Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: ladro, mile23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Te priče da su Rusi očekivali Ukre nikako ne piju vodu, dovoljno je znati da južno od Kurčatova nisu kopani nikakvi rovovi do 2. ili 3. dana ukrajinskog upada u oblast.

• 13Ovo se svidja korisnicima: Haris, zlaya011, SVEVID., babaroga, raketaš, MiG-29M2, ladro, Denaya, Milos1389, sap, Metanoja, FileFinder, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::
Nije ruska taktika da "mame" ukrajince i da ih uništavaju. Rusi aktivno rade na istjeravanju ukrajinaca iz oblasti. Napadi su redovni, nekad uspješni nekada ne.

Dakle, odgovor zašto su ukrajinci još u kurskoj oblasti je zato što ih Rusi nisu istjerali (alanfordovski rečeno). Zašto nisu isjerani, zato što ih trenutno Rusi ne mogu istjerati (ali rade na tome i imaju uspjeha). Zašto ih Rusi ne mogu istjerati, zato što u ovim momentima tu ratuju sa toliko vojnika i tehnike da ide kako ide i brže ne može.


Moje mišljenje je da je u pitanju dinamična taktika koja se promenila zajedno sa okolnostima, to jest, da se ruska komanda prilagodila istim.

Tokom onih prvih nekoliko dana, jedina namera im je bila da otupe ukrajinsku oštricu i zatvore sve prilaze Kurčatovu. Nakon što im je to uspelo, a Ukrajinci izgubili i momentum i dalju perspektivu, konsolidovali su linije i pobrinuli se da raspoložive snage na tom pravcu budu dovoljne kako za glavnu ukrajinsku grupu tako i za pojačanja (i da ne moraju da prave bilo kakve rokade niti da dovlače snage iz Donbasa). Na kraju su Rusi, kada su videli da Ukrajinci niti žele nazad niti mogu napred, već da samo prže ljudstvo i tehniku zarad pukog prisustva u tom džepu i kako bi Sirski i Zelenski mogli da kažu da je rat prešao na teritoriju Rusije, odlučili da im ne smetaju u toj taktici i da im pomognu da što više vojske sprže tu umesto u Donbasu. Verovatno su procenili da im je isplativije da čekaju da se Ukrajinci skroz izduvaju na tom pravcu nego da sakupljaju dva-tri korpusa i čiste to na juriš i uz ozbiljne gubitke.

• 3Ovo se svidja korisnicima: draganl, rovac, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mомента детонације ОДАБ-а са универзалним модулом за планирање и корекцију негде изнад положаја украјинских војних лица у зони СВО.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: draganl
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::Ukrajinci su neku računicu sa Kurskom imali. Činjenica je da je ta računica propala, a to je odvlačenje ruskih snaga sa drugih dijelova fronta, argumeti za pregovore itd.

Po objavljenom, imaju jako velike gubitke u tehnici i troše se jako brzo. Zašto se ne povlače je diskutabilno pitanje, jer do sada u sukobu još nismo vidjeli plansko ukrajinsko povlačenje.

Rusi su recimo istinsko plansko povlačenje uradili u hersonskoj oblasti kada su se povukli sa mostobrana. To povlačenje su izveli jako dobro uz minimalne gubitke (a u pitanju je bio veliki broj ljudi).

Ukrajinci za sada vode borbu za svaku kuću. To im se mora priznati. Da li je to pametno ili ne, vrijeme pokazuje ili će tek pokazati. Činjenica je da ništa na tacni ne ostavljaju rusima. Koliko još dugo mogu tako, opet, vidjet ćemo.

Da, teritorija u Kurskoj oblati kao argument za pregovore je potpuni promašaj. Ali iz tadašnje ukrajinske perspektive hteli su verovatno zapadnim pokroviteljima da pokažu da su još sposobni za inicijativu, plus što prebacivanje rata u Rusiju ima psihološki i moralni efekat. I verovatno ih taj efekat i zadržava tamo iako ni sa vojne a ni političke tačke gledišta nema bitnijeg vidljivog cilja.

Ta akcija verovatno jeste uspela da koliko-toliko umanji dinamiku na drugim delovima fronta. Ako ništa drugo, jedna bitka na ruskom terenu je jedna bitka manje u samoj Ukrajini. Ali taj trenutak je prošao. Rusi su odigrali mudro jer se nisu upecali na provokaciju, produžili su akcije na važnim pravcima a u Kursku taman toliko koliko je trebalo da se stabilizuje stanje. Procenjujući da će vremenom staviti sve pod svoju kontrolu i da nije neophodno da to bude odmah.

Ostaje pitanje zašto su Ukrajinci produžili da ulažu tolike resurse u taj propali projekat. Možda iracionalna mržnja prema Rusima, možda hvatanje za slamku...

Inače, da su Rusi očekivali napad na tom pravcu, to na osnovu svega onoga što je objavljeno, nije slučaj. Kod Kurska prema Ukrajini su držali ono što se u doba JNA zvalo "mlada vojska" i to je bilo neoprezno od njih, ali očito da su i ruski napori blizu maksimuma i da je negde moralo da bude tanko, što se nekom u Kijevu učinilo da bi moglo dobro da se iskoristi.

A što se hersonske epizode tiče, koliko znam, to nije uporedivo jer se Rsui nisu povukli pred pritiskom, nego jer je pretila opasnost da nekom sabotažom na branama bude potopljena mogućnost održavanja veze sa snagama preko Dnjepra. Pa da ne bi ostali odsečeni, procenili su da se treba povući.

• 22Ovo se svidja korisnicima: raketaš, S2M, vathra, bokisha253, rovac, Panter, Haris, Tila Painen, Bobrock1, ladro, Wrangler, kolle.the.kid, Hexe, sap, nextyamb, kunktator, GORDI, zlaya011, FileFinder, brundo65, mgolub, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::
Rusi su recimo istinsko plansko povlačenje uradili u hersonskoj oblasti kada su se povukli sa mostobrana. To povlačenje su izveli jako dobro uz minimalne gubitke (a u pitanju je bio veliki broj ljudi).


Teorija vojne vjestine pravi razliku izmedju povlacenja i izvlacenja. Izvlacenje je manevar napustanja pozicije koja nije neposredno ugrozena, ne preti joj pad. Povlacenje je manevar izvlacenja snaga iz situacije u kojoj ne mogu da odrze polozaj, ili mogu da pokusaju da ga odrze ali uz neprihvatljivu cijenu.

Generalno, izvlacenje nije uzrokovano neposrednom ugrozenoscu pozicije, a povlacenje jeste neposredno ugrozeno.

Sa Hersona su se izvukli, ali sa Harkova su se povukli. Ne sa svih dijelova doduse, cini se da je kod Balakleje i oko Izjuma to bilo dosta haoticno, otud nered i ostavljena tehnika, znaci to ne mozemo zvati organizovano povlacenje. To je, na tom sektoru, licilo na rasulo, a ne na organizovano povlacenje. Sa drugh djelova dosta dugacke linije na Harkovu su se ipak organizovano povukli.

Haris ::
A što se hersonske epizode tiče, koliko znam, to nije uporedivo jer se Rsui nisu povukli pred pritiskom, nego jer je pretila opasnost da nekom sabotažom na branama bude potopljena mogućnost održavanja veze sa snagama preko Dnjepra. Pa da ne bi ostali odsečeni, procenili su da se treba povući.

Izvlacenje sa Hersona, tacnije sa desne obale Dnjepra, je strategijska odluka, donesena u momentu kad Rusi prave zaokret u ratu, sa mobilizacijom, reformom vojske, i skracivanjem fronta. I tako su i rekli. Izvlacimo se sa Hersona jer je to neperspektivan prravac. U tom momentu, i bio je neperspektivan pravac, jer nisu imali snaga ni da ga drze, a kamoli da planiraju daljne napadne operacije. A mostobrani i sluze kao osnovica buduce napadne operacije.

Ponovo, u tom momentu (septembar - novembar 2022), odnos snaga na ratistu se znacajno promjenio u korist ukra. Ukri su uspjeli izvrsiti punu mobilizaciju, uvodna manevarska faza rata je prevedena u poziciono frontovsko ratovanje, a ukro nadmoc je tolika da im omogucava da naprave lokalnu nadmoc i probiju front na nekom sektoru. To se i desilo u Harkovu.

Sa druge strane, Rusi su u tom trenutku skoro na izmaku snaga, bar sto se tice zive sile. Jedinice su potrosene u neprekidnim borbama, najcesce u napadu, jos od februara, bez popune (osim dobrovoljaca). Jedinice su istrosene, a i da nisu istrosene, broj snaga sa kojima su RUsi poceli SVO jednostavno nije dovoljan da se drzi 1,200 kilometara fronta protiv protivnika koji je popunjen do maksimuma i u ratu ovakvog intenziteta.

Ruska vrhovna komanda, koja tada nije vise imala rezervi da dalje ojacava ugrozene sektore, niti je mogla trenutno da popuni proredjene jedinice na frontu, niti je vise imala mobilnih rezervi kojima bi mogla manevrom da brani ugrozene sektore iz dubine, odlucuje se na skracivanje fronta. Hersonski i Harkovski front, kad se sabere duzina prije i poslije izvlacenja, donijeli su Rusima liniju dodira koja je bila 300km plus kraca od originalne. Plus im je izvlacenje sa Hersona donijelo front na lijevoj obali Dnjepra, koji se zbog velicine vodene prepreke moze braniti znacajno manjim snagama nego ista ta duzina bez prepreke.

Iako izvlacenje sa Hersona nije rezultat operativnog uspjeha ukra, ono jeste direktni rezultat strategijskog uspjeha ukra, jer su za pola godine rata doveli front u situaciju da su Rusi dozivjeli jedan operativni poraz, i da im prijeti novi operativni poraz ako nesto pod hitno ne preduzmu.

Rusko izvlacenje sa Hersona je ruski strategijski odgovor na promjenu strategijske situacije, koji je u potpunosti dao rezultate. Potpuno su zaustavljeni dalji ukro prodori, slomljena je ukro strategijska ofanziva, i ruske snage su reorganizovane i popunjene, do nivoa da mogu da izvode napadne operacije i kontrolisu situaciju. Rezultate vidimo danas, dvije i po godine kasnije. Ukro vojska je sprijecena da ostvari dalje operativne uspjehe i dovede u pitanje rusku pobjedu, a usput je u tom procesu toliko iskasapljena, potrosena, da se danas pitamo kako jos mogu da se drze.

• 16Ovo se svidja korisnicima: vathra, mkukoleca, Panter, Bubimir, ladro, Denaya, bladesu, Nemanja.M, kolle.the.kid, Hexe, sap, kunktator, zlaya011, FileFinder, brundo65, laurusri
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

panzerwaffe ::Te priče da su Rusi očekivali Ukre nikako ne piju vodu, dovoljno je znati da južno od Kurčatova nisu kopani nikakvi rovovi do 2. ili 3. dana ukrajinskog upada u oblast.

Da su kopali rovove bilo bi jasno da znaju za taj napad, Ovako su navukli zelenka. Ja pratim ukro podkaste i oporbene kanale, dok govore ruski nema problema, a kroz ove tri godine sam naućio sirđik i poljski. Svi učesnici , a ima tu i pukovnika i genetrala u penziji , su jednoglasni da je to u vojnom pogledu jako dobro organizirana akcija , ali na nivou nekog britanskog kaplara , koji vidi u daljinu 5 kilometara i u budučnost pola dana. Školovani general pogotovo Prusko- Ruske škole nebi krenuo u tu avanturu, bez obaveštajnih podataka , a krenuli su.

Rusi su na prvu liniju stavi regrute koji su se i bez komande razbježali , a komandu nisu mogli dobiti jer su britanci totalno zagušili prostor sa elektronskim ometanjem , Defakto je NATO tu pokazao sve što zna i može, ja bih rekao da je tu NATO skinuo gaće, i da ih bude na štapu odnio.

Jedan ukro pukovnik u mirovini , inaće kontraobaveštajac, školovani raketaš u SSSR u, koji dobro pozna Prusko Rusku školu na izričito pitanje odgovara da 150000 protjeranih iz Kurske oblasti , ne znaće apsolutno ništa u glavi generala koji vodi rusku vojsku na kurskom frontu , apsolutno ništa ne znaći ni 1000 mrtvih vojnika da se zaustavi protivnika , ako ih imaš u rezervi i nadomjestiš na vrijeme .
Rusi su upravo to uradili pustili su Zelenka da se i dalje koprca u tom kotlu , jer bi povlačenje iz tog kotla znaćilo i njegov pada , on je to direktno zamislio i vodio uz pomoć nekog britanskog kaplara NATO za sada nema izlaznu strategiju iz tog kotla , i dobro je da je tako , dokle god se tamo koprcaju u snijegu i blatu.

• 24Ovo se svidja korisnicima: rovac, Panter, Bubimir, Hexe, ladro, Denaya, theNedjeljko, raketaš, Milos1389, proleter373, kolle.the.kid, draganl, kalens021, Istman, nextyamb, amaterSRB, vukovi, MilosKop, FileFinder, brundo65, laurusri, MiG-29M2, Griffon vulture, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Ту мантру о првој руској територији коју је заузела страна сила након 2.Св.рата западна пропагандна машинерија оличена прије свега у ЦНН тупи од самог почетка. То је ваљда Украјински адут за преговоре ( нико тачно не објашњава како јер чисто сумњам да ће Рус пристати да о томе уопште преговара) и брилијантни војни потез који је изненадио чак и западне партнере ( правићемо се да ово све није Британско масло). Тако су Укри у Курској области везали 60 хиљада Руса ( и 12. 000 фантомских Кореанаца које су све побили али су ови изгледа задњих дана васкрсли па опет глуме покретне мете за храбре Укро дронове), уништили им брдо технике и заробили хиљаду војника (украјински губици нису дио те бриљантне математичке формуле). Закључак- Укри и даље побјеђују, ево већ 3.година и незадрживо напредују, додуше у погрешном смјеру назад ка Кијеву..

• 15Ovo se svidja korisnicima: Panter, Hexe, ladro, Denaya, raketaš, Milos1389, proleter373, kolle.the.kid, draganl, zoranbig, kunktator, vukovi, FileFinder, brundo65, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zeleni sa Kurskom lježe i uz Kursk se budi.Doći će im glave Kursk kao i onima prije njega

• 20Ovo se svidja korisnicima: babaroga, rovac, Panter, sremac983, Metanoja, ladro, Nikolaa11, Denaya, kolle.the.kid, pein, dac, kalens021, nextyamb, kunktator, amaterSRB, FileFinder, brundo65, laurusri, 8u47, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Овде је Ракеташ покренуо једно кључно стратешко питање.
Украјинци понекад крену у стратешки дубиозну авантуру - као десант преко Дњепра код Кринкија, или сад код Курска - постигну одређене успехе. После неколико дана се зауставе, после неколико недеља постане јасно да су се заглавили и да нема шансе да даље напредују - да би остали на том положају и месецима после тога.

Зашто Украјинци пошто постане јасно да је то био лош план, да су заглављени у лошијој позицији, и даље настављају са тим планом?
Таква нефлексибилност је изненађујућа и врло штетна.

Подсетићу на један пример из Другог светског рата у Југославији.
Пошто пишем из главе, мислим да је из мемоара једног немачког официра, током разговора са официрима НДХ. Поставило се питање развоја ситуације током 1943. кад су партизани успели да заплене доста опреме од Италијана и да се добро опреме и тешким оруђем. Хрватски официри су мислили да ће сад лакше уништити главнину партизанских снага, јер ће се борити фронтално и да ће се оптерећени тешком опремом партизани морати да се држе путева, због чега ће лакше бити окружени и уништени. Немачки официр их је питао - "А шта ако баце ту опрему и наставе пешке као и пре?"
То смо и видели у бици на Неретви, као и касније током капитулације Италије. Једну флексибилност. Тешко стечена опрема о којој су могли годинама да сањају је просто бачена кад више нису могли да је користе и кад су могли да буду окружени.

• 15Ovo se svidja korisnicima: mkukoleca, Shinobi, ladro, Wrangler, SVEVID., kolle.the.kid, nextyamb, kunktator, zlaya011, MilosKop, FileFinder, brundo65, laurusri, kokodakalo, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi Ukrajinci bili fleksibilniji na terenu, potrebno je pre svega da budu u poziciji da samostalno donose operativne odluke i samostalno definišu svoje taktičke i strategijske ciljeve. Pošto nisu u takvoj poziciji, već u poziciji drvenog ovna čijom glavom NATO pokušava da provali u neprijateljsku tvrđavu, onda nema ni fleksibilnosti.