|
Poslao: 29 Mar 2025 21:21
|
offline
- Pridružio: 12 Okt 2015
- Poruke: 1924
|
Novi video History Legends
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Na 14:18 kada sam cuo muziku, bukvalno sam iznevjerovao, muzika je inace iz nasih nesrecnih Balkanskih ratova.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Mar 2025 21:55
|
offline
- šumar bk2

- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 3982
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Situacija na severoistočnom frontu: ruska armija je napravila nova napredovanja severozapadno od Topolija i napredovala istočno od Kamjanke.
Pored toga, nakon ponovnog zauzimanja Krasnog Peršea, ruske snage su zauzele niz položaja severno i južno od lokaliteta i spojile se sa osovinom Figolevke.
Map: [ [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Mar 2025 23:20
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10242
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 40Ovo se svidja korisnicima: rovac, Bobrock1, zlaya011, boromir, Bubimir, kunktator, sap, Panter, ccoogg123, zoranbig, Denaya, RED4G-304, radionica1, Desmond, Profesor_018, Rectifier, jalos, neutrino, S2M, nextyamb, Trinitron1, kolle.the.kid, amaterSRB, raptorsi, danijell, MiG-29M2, PlayerOne, 357magnum, Cigi, ss10, jarovitt, E_Kurir, Prašinar, kendzo-andzo-boni-fju, tecataki, ds69, burevestnik, BraneS, dragon_hv, Žoržo
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
kunktator ::
Тренутно, много више ме занима динамика него тактички поступци. Занима ме када ће рат прећи у следећу фазу. А за сада више делује да неће бити никаквог примирја и да се рат продужава. Биће јасније када се заврши самит НАТО у јуну. До тада ће се већ видети многи потези а тамо ће се одабрана политика (или политике) озваничити. Мора тако.
Ja mislim da je rat vec sad u slijedecoj fazi, bar na takticko operativnom planu, kad se usporedi sa puzajucom ofanzivom.
Imali smo operativno strategijsku ofanzivu na Sudzu koja je rezultirala katastrofalnim porazom ukro Kurske grupacije.
To je po prvi put od mozda aprila maja 2022. da su Rusi bili u stanju da izvedu kompleksnu manevarsku operaciju koja je i po svom trajanju i brzini izvodjenja operacije (sedam do deset dana), i po broju jedinica angazovanih u napadu (desetak plus brigada i pukova), i pogotovu po rezultatima (potpuno razbijanje ukro grupacije elitnih snaga u odbrani), prekretnica u ovome ratu. Prekretnica u planiranju i nacinu upotrebe jedinica, i po rezultatima.
Druga znacajna karakteristika (na koju sam vec skrenuo paznju u jednom svom kratkom postu jos prvih dana same operacije) jeste da branilac (ukri) skoro pa nije koristio male dronove u odbrani, bar nema puno snimaka.
Ja se usudjujem zakljuciti da su FPV i ekipa ogromni problem samo na stacionarnom frontu, ali da prestaju da budu problem kad je front probijen, kad napadac uspije da prodre u takticku dubinu borbenog poretka branioca (5 - 10 plus km iza linije).
Ovo zato sto svi ti operatori dronova i te jedinice za dronove izgleda traze ozbiljnu infrastrukturu za rad (zemunice, agregate, male tehnicke baze za pripremu i naoruzavanje dronova, centre za izvidjanje i sredjivanje obavjestajnih podataka i dodjelu ciljeva, starlinkove i siteme veze i komandovanja), dakle cijelu jednu infrastrukturu, koja je po svojoj prirodi prvo stacionarna (nije u stanju da ratuje u pokretu) a drugo vrlo izlozena i ranjiva, jer se zbog dometa malih i FPV dronova mora bazirati u taktickoj dubini rasporeda (max do 10 km od prve linije, a vjerovatno i mnogo blize ako se hoce dronovima pokriti ne samo linija nego i takticka dubina iza linije protivnika).
Znaci, kad pukne front i kad se krene u dubinu, dronovi prestaju da rade. Prestaju da rade jer su jedinice i centri za upravljanje dronovima neposredno ugrozeni i moraju da se micu, a ne mogu onda da rade ako se micu.
Kako ce i da li ce Rusi dalje koristiti ova iskustva iz Sudzanske operacije vidjecemo. Teren u Donbasu je znacajno drugaciji od Kurske oblasti (mnogo manje posumljen, i mnogo manje ispresjecan preprekama na terenu, jarugama i balkama). Rekao bih da je priroda operacija na Donbasko Zaporoskom frontu potpuno drugacija od operacija u Kurskoj oblasti, bas zbog terena.
Po mome misljenju, teren igra presudnu ulogu u pripremi napada i proboju fronta. Kad pukne front, pogotovo ako je proboj odradjen skolski, kao sto je bio slucaj na Sudzi, gdje je uspjeh na glavnom pravcu podrzan istovremenim i jednako uspjesnim sadejstvom na vise pomocnih pravaca, sto je dovelo do skoro trenutnog urusavanja sistema ukro odbrane na cijelom sektoru, dakle ako je front probijen na takav nacin, na cistom terenu Donbasa i Zaporozja moze da bude ukrima mnogo teze da zaustave i iskontrolisu ozbiljan prodor po dubini.
Sa druge strane zbog nepokrivenog terena na jugu, i branioc i napadac su osudjeni da oslonce i napadnih i odbrambenih dejstava i pokreta traze u naseljima, sto onda rezultira stvaranjem jakih otpornih tacaka, tacnije uporista, koje je zbog blizine i gustine tih naselja lakse povezati u jednu cjelinu i podrzavati.
Dakle, meni se cini da su Rusi po prvi put od proljeca 2022 pokazali da su u stanju da izvedu ne vise puzajucu nego ovaj put brzu i jako uspjesnu ofanzivnu operaciju, i to na glavnom, po znacaju za ukre skoro strateskom pravcu otpora protivnika, u glavu. Po svojim razmjerama ova operacija je jos uvijek mala, i po teritoriji na kojoj je vodjena, i po velicini snaga koje su uzele ucesca. Ali je po svojim karakteristikama najava novih mogucnosti koje stoje na raspolaganju Rusima u ovoj fazi rata.
Naravno, neophodno je razvoj situacije na frontu sagledati i sa politicko diplomatskog ugla, na sta se u stvari i odnosio tvoj komentar koji sam uzeo kao slagvort. Ali, o tome cemo kasnije, bilo mi je bitno da sad naglasim ovo o takticko operativnim novinama u Kursku da nam ne promakne.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2025 00:27
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3214
|
- 25Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Denaya, ILGromovnik, rovac, zlaya011, sap, Bubimir, Rectifier, ladro, jalos, neutrino, Panter, S2M, Milos1389, Tila Painen, nextyamb, kolle.the.kid, raptorsi, danijell, MiG-29M2, Kukuvaja, jarovitt, kendzo-andzo-boni-fju, burevestnik, dragon_hv
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
@babaroga
Sve se slažem, do poslednjeg slova.
Dodatno bih naglasio to o dronovima. Ako se dobro sećam, i ranije smo pričali o drondžijama na stacionarnom frontu i problemima kada moraju u pokret. To je recimo jedan od razloga zašto odavno (još od Sirije) zastupam ideju o "ožičenim" (tethered) dronovima, ne samo u rovu nego i na vozilu. Sad ću malo u off na tu stranu, ali zaista smatram da je važno za budućnost. Čisto kao primer (da ne širim priču na sve aspekte i sve vrste dronova), dron kojim bi se upravljalo iz vozila u pokretu, i koji bi se po potrebi mogao otkačiti i nastaviti let samostalno, prevazišao bi mnoga od pomenutih ograničenja. E sad, zašto mislim da su takve stvari bitne? Zato što niko osim Rusa, ali niko na celom svetu, trenutno nema tu vrstu iskustva, potrebnu da se razvoj usmeri na pravi način. Takvo iskustvo nemaju čak ni Ukrajinci jer nemaju sve elemente. Samo Rusi mogu neposredno osetiti kako ta sokoćala rade u sadejstvu sa ostalim rodovima. Ukrajinci nemaju premoć u klasičnoj avijaciji a vala ni u artiljeriji. Tako da ni oni kao ni sve zapadne vojske nemaju u rukama sve što treba. Kad se stvar formalizuje, kad budu modifikovali svoje doktrrine, moći će samo da nagađaju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2025 01:08
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2012
- Poruke: 1165
- Gde živiš: Banja Luka
|
Babaroga.
Da nije bilo onog plinovoda ka Sudzi mislim da bi Rusi jos krvarili gace u Kursku i otkidali selo po selo jer im taktika minimalnih gubitaka to i nalaze.
Da bi se negdje probila linija mislim da je neophodno neutralizovati ili bar umanjiti opasnost od malih dronova.
Bobrock je davno prije svih upozoravao na opasnost od ove posasti i gledajuci snimke zadnjih godinu i vise covjek je bio debelo u pravu.
Znaci da bi se u ovakvim uslovima prezasicenosti ratista FPV dronovima pomjerila linija toliko da bi se podigle i baze operatera dronova mislim da bi to zahtjevalo ozbiljne gubitke po napadaca a ne vjerujem da su Rusi u ovom trenutku spremni na tako nesto.
Ruska armija i drzava su ozbiljne institucije i vjerujem da oni vec uveliko rade na otklanjanju te opasnosti (a vjerujem da je neminovno da ce se u dogledno vrijeme neko kvalitetno rijesenje iznaci) i da ce tek po rijesenju tog problema krenuti ozbiljnije.
Do tada, mic po mic jer realno i nemaju gdje zuriti jer kako vrijeme odmice vidimo da se Rusi konsoliduju i usput otklanjaju probleme u vojsci i drzavi (kojih je kao i svuda u vecoj ili manjoj mjeri bilo) i sve su jaci i jaci dok na zapadu vidimo sve ozbiljniji raskol medju clanicama EU a da ne spominjemo pomutnju, neizvjesnost i nemir medju zapadnjacima dolaskom Trampa na vlast u SAD.
Dakle nemaju razlog da srljaju i vjerujem i nece.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2025 01:18
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10242
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 37Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Bubimir, Borej, boromir, Ne doznajem se u oružje, sap, Rectifier, beowl, ladro, neutrino, Panter, S2M, Milos1389, kunktator, nextyamb, kolle.the.kid, raptorsi, dexteroza, PlayerOne, Trinitron1, Miki01, DonRumataEstorski, Metanoja, rovac, Denaya, amaterSRB, panzerwaffe, Kukuvaja, jarovitt, kendzo-andzo-boni-fju, Žrnov, tecataki, Dolinc, ds69, burevestnik, BraneS, Žoržo
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Meni je krah ukra u Kursku bitan jer su Rusi konacno dokazali da mogu za tri dana da samelju najmanje pet elitnih ukro brigada i da ih razjure ko kerove. I da su to uradili na formiranom stacionarnom frontu, i na za ukre jako bitnom pravcu.
Elem, sta je onda problem? Zasto to ne funkcionise na drugim pravcima. Jer nakon dizanja "starog" fronta od Avdejevke do V. Novoselke, novi front vise nije bio tako zestoko utvrdjen, i bilo je sigurno prilika za slicne poduhvate.
Razlika je da se u Kursku pojavio novi momenat, pocetak pregovora, i da je to nalagalo da se ukri neizostavno, i sto je moguce prije, izbace sa teritorije stare Rusije. Sto onda znaci da se moze kad se hoce (mora). Kao sto smo uostalom nas nekolicina non stop i tvrdili, i za to bili nazivani imenima i prozivani za neobjektivnost i pristrasnost.
Naravno, situacija u Kurskoj oblasti neposredno pred pocetak ove operacije bila je zrela za ovo sto se desilo, zbog polozaja u kojem su ukri bili, sa ugrozenim (skoro de fakto prekinutim) linijama snabdjevanja, skoro u okruzenju. Opet, takva situacija je rezultat visemjesecnih zestokih borbi. i polaganog stezanja omce oko Sudze i te ukro izbocine, a te borbe su vodjene istom taktikom polagane puzajuce ofanzive kao i na ostalim sektorima.
Poenta je da trenutno ima nekoliko sektora na ostatku fronta gdje su ukri u slicnoj situaciji, ili im se smjesi slicna situacija u najavi. Pokrovsk recimo, ili onaj mali sektor koji si danas ti @kunktator pomenuo (Ignjatovka, - S. Nikolajevka). Da ne pricamo o Konstantinovki, ili Seversku, ili V. Burluku na primjer.
Ove operacije bile bi znacajno veceg obima, i na drugacijem terenu, ali bi se po Kurskom modelu moglo dosta toga zavrsiti, pogotovu sto ove sektore ne brane elitne jedinice, i sto je ukro koncentracija na nekim od tih sektora znacajno manja nego u Kursku. Plus iznenadjenje, jer u Kursku nikad nije bilo pitanje da li ce Rusi u ofanzivu bas tu, samo se nije znalo kad ce krenuti. A na ostatku fronta moze da odradi i iznenadjenje, ako Rusi uspiju da prikriju prikupljanje i koncentraciju snaga za napad.
Naravno, problem su sada pregovori, jedna je stvar napasti u Kursku kad je krenula prica sa Trampom, a druga je stvar sad uzimati Seversk recimo ili opkoljavati Konstantinovku dok teku pregovori. Ne zbog ukra, nego zato sto se time slabi polozaj Trampa na unutrasnjem planu u US.
Naravno, arogancija EU stetocina, plus ocigledna nespremnost Zelenskog da makar i pokusa da napravi iskorak ka okoncanju rata, dovesce sigurno do pogodne situacije gdje snazan i uspjesan ruski udar na nekom od ovih pravaca moze da pogura stvari u pravom smjeru. Ovo pogotovu ako Makron i ekipa nastave sa pricom o slanju trupa.
Tako da, a ovo u odgovoru na tvoj prijasnji komentar da dosta zavisi od NATO, ja bih rekao da sve zavisi od odnosa Putin - Tramp. Tramp gura da rat stane, i ni jednom dosad nije osporio ni jedan od fundamentalnih ruskih zahtjeva, ukljuciv i teritorijalne zahtjeve. Zadatak Rusije je da ne kvare Trampu posao, sve dok ne krene da on kvari Rusima posao (ako uopste krene, sto sumnjam). Iz te perspektive, NATO je nebitan, bice onako kako tata kaze.
Ako se Tramp i Putin dogovore da Putin dobija sve sto trazi (naglasavam, sustinski pregovori sa USA o ratu jos vjerovatno nisu ni poceli), onda od daljnih vecih ofanziva vjerovatno nece biti nista. Jer nema potrebe za time. Zelenskog ce Tramp da rjesava lovom i podrskom. I zavrtanjem usiju.
Evropa je problem, u smislu da moze da pumpa Zelenskog i ekipu lovom cak i ako Tramp potpuno zavrne infuziju (u slucaju da Zelenski potpuno odbije da "saradjuje"). To moze da dovede do situacije da Rusi moraju da ozbiljno poguraju na frontu, jer drukcije nece zavrsiti rat u toj situaciji. Ali, bez US dzebane, i bez ljudi za popunu, ukri imaju par mjeseci do godinu dana da se kurobecaju sa Evropom bez Trampa, i da na kraju zavrse sa Rusima u Kijevu.
A to koliko ce imati vremena da se i dalje prave pametni (ili ludi) zavisice onda iskljucivo od Rusa. Jer ako Rusi mogu da krenu i oduvaju sve ispred sebe (a u Kursku smo sad vidjeli da je to moguce), onda ce o kraju rata da odlucuje samo V. V. Gerasimov.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2025 01:53
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10242
- Gde živiš: pecina stroga
|
Wrangler ::Babaroga.
Da nije bilo onog plinovoda ka Sudzi mislim da bi Rusi jos krvarili gace u Kursku i otkidali selo po selo jer im taktika minimalnih gubitaka to i nalaze.
Da bi se negdje probila linija mislim da je neophodno neutralizovati ili bar umanjiti opasnost od malih dronova.
Upad dva bataljona kroz cijev sigurno je uzdrmao sistem odbrane, ali nije bio presudan. Ozbiljna komanda na kljucnom pravcu gdje se ocekuje napad MORA da ima dovoljne rezerve da iskontrolise i blokira upad 800 ljudi u takticku dubinu. Bez obzira da li su toh 800 tu stigli kroz cijev ili su pali sa neba.
Jedna brigada u rezervi mogla je da iskontrolise tu lako naoruzanu grupaciju bez problema. Cak i bataljon da su imali tu da ubace u prvim satima ne bi bilo problema.
Sudzu su presudili pomocni pravci, prevashodno jer su ukri dozvolili ojacavanje bokova prodora u Kubatkin iz Cerkaskog Porecnog, i istovremeni prodori sa jugoistoka pravcem na Rusku i Cerkasku Konopeljku. Ni jedan od ovih prodora nije se kretao kroz cijev, svi su isli po danu i po povrsini, i nisu bili zaustavljeni.
Opet, dronovi na manevarskom frontu igraju jako malu ulogu, ni blizu one uloge i znacaja koji imaju na stacionarnom frontu. Dokaz je ruski upad u Shahtersko - Jasnu Poljanu krajem oktobra. To je prodor od 15 km, odradjen u par dana, bez neke velike izgibije od dronova. Nije bilo cak ni zescih borbi na terenu, usli su Rusi kao u sir. Ovo se desilo poslije uzimanja Ugljedara, znaci u situaciji kad je odbrana tog sektora vec bila ozbiljno uzdrmana.
Sto ovaj prodor nije rezultirao znacajnijim operativnim uspjehom u kratkom vremenu (kao sad u Kursku) kriva je ruska komanda koja ovaj prodor nije ni pokusala da isprati sadejstvom na pomocnim pravcima. Tek kasnije, dolazi do sirenja osnovice desno prema Uspenovki, i lijevo prema Razdoljnom, ali i tu je tempo bio tempo puzajuce ofanzive, daj ovo polje danas pa cemo ono sutra. Uzelo im je mjesec dana da izbiju na Uspenovku i na N. Komar. Zasto? Pa zato sto vjerovatno nisu ni planirali da se nesto tu uklinjavaju i da sve rjesavaju za sedam dana. I zato nisu imali snaga da odrade pomocne pravce i da naprave operativni uspjeh za sedam dana.
Puzajuca ofanziva.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2025 02:19
|
offline
- zlaya011

- Super građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 1050
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
Napisano: 30 Mar 2025 10:29
@babaroga
Jako dobro razmišljanje iako se ne slažem sa nekim od tački koje si postavio. Pre svega ne mislim da postoji mogućnost da Rusi kroz pregovore "od Trampa" dobiju sve što su njihovi ratni ciljevi. I siguran sam da i Rusi su toga svesni pa zato i "pregovaraju" ovako. U načelu se slažu i podržavaju Trampove predloge "ali eto postoje neke sitnice koje treba razjasniti, obezbediti itd, pre nego se može uspostaviti neko primirje ili mir" a u međuvremenu polako guraju kao i do sada naravno bez nekih naglih obrta da ne bi Trampu "rušili sneška".
Čak nisam potpuno siguran ni za Trampa, da li on stvarno želi da bude "mirotvorac" ili je to i kod njega samo PR priča jer i on za nekog kome je stvarno stalo do prekida rata vuče neke "čudne" poteze tipa, prekid pomoći i ISR Ukrima na 2 dana pa nastavljanje isto kao i do tada "jer se Zelenski izvinio".
A EU? E o EU ne bih, ovo je ipak ozbiljan forum.
Dopuna: 30 Mar 2025 10:49
babaroga ::
Upad dva bataljona kroz cijev sigurno je uzdrmao sistem odbrane, ali nije bio presudan. Ozbiljna komanda na kljucnom pravcu gdje se ocekuje napad MORA da ima dovoljne rezerve da iskontrolise i blokira upad 800 ljudi u takticku dubinu. Bez obzira da li su toh 800 tu stigli kroz cijev ili su pali sa neba.
Jedna brigada u rezervi mogla je da iskontrolise tu lako naoruzanu grupaciju bez problema. Cak i bataljon da su imali tu da ubace u prvim satima ne bi bilo problema.
.
I ovde si potpuno u pravu ,
Samo ja mislim (skoro sam siguran) da Ukri jednostavno NEMAJU po bataljon da ostave u rezervi na svim pravcima na kojim bi Rusi mogli krenuti. O brigadama u rezervi kod Ukra nema ni govora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2025 02:38
|
offline
- Pridružio: 30 Mar 2022
- Poruke: 622
|
@babaroga
Slažem se sa svim analizama osim kada kažeš da je Evropa problem, mislim da niti to što Ameri ne bi više slali džebanu kako kažeš ne bi bilo presudno, nego jedino činjenica kada bi im stvarno prekinuli dotok informacija sa satelita, aviona, dronova... tada bi bio kraj puno puno brže nego godinu dana.
Ne znam koliko Briti, Francuzi i Šveđani učestvuju u tome sa svojim avionima, ali prvenstveno mislim da su samo uvezane platforme u NATO (čitaj američku vezu) koji još daju i satelite.
Bez američkih resursa unutra i centralnog sistema obavještavanja gdje su Ameri glavni igrač, mislim da Evropa ne bi igrala nikavu posebnu ulogu i da bi sve bilo brzo gotovo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2025 02:39
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10242
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, Panter, boromir, kunktator, MiG-29M2, PlayerOne, Nikolaa11, Još malo pa deda, kolle.the.kid, Bubimir, rovac, amaterSRB, Dolinc, ds69
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
@zlaya, nemaju Rusi problem sa Trampom. Tramp ima problem sa Rusima, jer su Rusi dobili ovaj rat. To je Pete Hegseth jos u Parizu pred 50+ ministara Grupe za podrsku Ukrajini definisao kao "realnosti na terenu".
Ja licno ne vidim razloge da bi Tramp rusio Putinu snjeska. Tramp ima emocije ko bakelitni telefon, moze samo da zvoni na pobudu. Inace ga savrseno boli ona stvar za necije ideoloske mantre o agresorima i nepovredivosti ovoga ili onoga. On ne vidim da ima ikakav problem sa Putinom i ruskim ratniim ciljevima.
Pogledaj ponovo intervju S. Witkoffa Takeru Karlsonu. Witkoff je bar deset puta ponovio da sve sto kaze predstavlja Trampovu poziciju. I ni jednom nije rekao da Rusi traze previse. Naprotiv. Rekao je da je najveci problem u pregovorima ukrajinski ustav, i cega ukri mogu da se odreknu, i pitanje cetiri oblasti. I onda objasnio da su to ruskojezicne oblasti, i da su odrzani referendumi. I onda glasno pita da li ce svijet prihvatiti da su te teritorije sada ruske. I da li Zelenski moze da politicki prezivi ako to prihvati.
Citat:“I think the largest issue in that conflict are these so-called four regions: Donbas, Crimea. You know the names,” Witkoff said,
Witkoff said the “constitutional issues within Ukraine as to what they can concede… with regard to territory” had become “the elephant in the room” during negotiations.
“The Russians are de facto in control of these territories. The question is: Will the world acknowledge that those are Russian territories?” Witkoff asked. “Can (Ukrainian President Volodymyr) Zelensky survive politically if he acknowledges this? This is the central issue in the conflict.”
Ostale ruske zahtjeve Tramp je vec prihvatio. Nema NATO u Ukrajini, nema Article 5. ako bilo ko posalje vojsku tamo, i rat mora da stane zbog realnosti na terenu (de fakto jer je Rusija dobila rat).
E sad, ako Putin bude trazio Kijev moze da bude problema. Ali zasada Rusi samo traze da svi ciljevi SVO maraju da budu ispunjeni. To sto se tice Ukrajine.
O buducoj sigurnosnoj arhitekturi Evrope i o NATO u Evropi razgovarace Tramp i Putin nevezano za Ukrajinu. Trampu je jasno da agresivna i provokativna antiruska politika ne koristi USA u ovom trenutku. I da je ta politika u zadnjih 3 godine znacajno ojacala i Rusiju, i Kinu, i Iran, i Kima. I da je znacajno oslabila USA poziciju u svijetu, i ne samo USA. I Witkoff jasno kaze da rjesenje konflikta u Ukrajini moze da dovede do sire saradnje USA i Rusije na mnogim poljima.
Citat:“Who doesn’t want to have a world where Russia and the United States are doing, collaboratively, good things together?” he asked.
Malo to jeste tesko prihvatiti mnogima, ali meni je ocigledno da je zaokret Trampove administracije u odnosima prema Rusiji radikalan i fundamentalan. I da je to to, osim ako ne ubiju Trampa.
|
|
|
|
|
|