Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 1Ovo se svidja korisniku: vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danko SVIK VRS ::Prva stvar vođenje globalne politike je kompleksnija stvar i većina ovde na forumu ne može to da shvati. Većina "stručnjaka sa foruma" odmah bi udarila đonom, ali Putin nije "balkanac".

Shvatite već jednom ljudi, da su Rusi teritorijalno uzeli ono što im u ovom trenutku treba i što su realno i mogli zbog većine 60-70% Rusa na Krimu.
Da krenu sad čistom silom na istočni deo Ukrajine, doživeli bi fijasko jer trenutno za to nemaju opravdanje i to ruski političari znaju. Istočni deo je rusko govorno područje, ali nisu većina čisti Rusi, već naprotiv.
Sad Rusi idu na federalizaciju Ukrajine, sad je borba i to diplomatska između Zapada i Istoka koliki će biti nivo federalizacije Ukrajine.
Da bi Rusi opravdano intervenisali, stranka Sloboda trebala bi da pošalje svoje naoružane pristalice da napadnu stanovnike ruskog govornog područja a njih je oko 20 miliona i da pokuša da ih protera iz Ukrajine. A reč je o 20 miliona, oni bi odgovorili isto silom i eto građanskog rata.
E tad Rusi imaju pravo da intervenišu i samo tad. Do čega bi došlo da Sloboda pokuša da sprovede ovaj scenari, što je njima inače u cilju, ali im ne da Zapad.
Ovo što zapad preti i sl. Rusiji u javnosti, je čisto za široke zatucane mase na planeti. Ukrajina klizi ka federalizaciji, samo je pitanje koliki će biti taj nivo federalizacije.

Svako ko misli da bi Rusi sad trebalo da uđu u istočni deo Ukrajine tenkovima, stvarno ne shvata ovu globalnu igru i ostao je zarobljen u onom periodu kad je Istok bio komunistički a zapad kapitalistički.

Sad je neoliberalni kapitalizam crkao, ostao je neki čudan oblik kapitalizma i bira se novi oblik tržišne ekonomije. Pitanje je sad da li će Evropa i dalje da sluša SAD ili će da se oslobodi tih lanaca. Sad je borba za staru EU, ove poltronske nove članice EU su neoliberalne i proameričke, od stare EU proamerička je samo Velika Britanija, koja je usko povezana sa SAD i to se zna čiju stranu ona drži i držaće. Ostale su Nemačka, Francuska, zemlje BENELUKS-a, Austrija i ostale zemlje stare EU (osim VB) koje se sad lome. Da li će da ostanu na strani SAD ili će se okrenuti pre svega sebi, ostaje da se vidi?
Znam samo da SAD ne odgovara jaka i samostalna EU, jer onda SAD gube globalnu trku.



Na forumu ima dosta " stručnjaka" koji dobro poznaju geopolitičke odnose u svijetu, i imaju pravo da iznesu svoje mišljenje. Ja poštujem svačije mišljenje.
Ja nisam aktivan član foruma, ali sve što napišem na forumu stoim iza toga. Iz mog iskustva i školovanja koje nije za odbaciti i poslom kojim se bavim, jedno znam Americi odgovara što duži konflikt u istočnoj Evropi u ovom slučaju Ukraini dok to Rusku stranu na duži vremenski period iscrpljuje. I dalje stojim iza mišljenja da je što bolje stvoriti bolju startnu poziciju za pregovore. Jačina sankcija prema Rusiji da li anektirali Krim ili istočnu Ukrainu skoro da će biti iste jačine i obima. Zapad u svim pregovorima će tražiti prvo povlačenje Ruskih trupa sa Krima, koje su pristigle posle Majdana.
Da bi imao nešto da daš u tim pregovorima, moraš imanti nešto više od onoga što ti treba.

Lijep pozdrav.

• 1Ovo se svidja korisniku: nemezisx
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::ART610 ::Rusija grješi, mora što pre da zaštiti Rusko stanovništvo i prorusko orjentisane Ukraince u istočnoj i jugoistočnoj Ukraini da izvrši invaziju i stvori što bolju pregovaračku poziciju, za dalju federalizaciju Ukraine u prgovorima sa zapadom. POZ.

Види ти то с Путином, кад ти следећи пут буде тражио савет...

Molim Vas nemojte biti cinični, sigurno neće pitati ni Vas.

Lijep pozdrav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ART610 ::Sirius ::ART610 ::Rusija grješi, mora što pre da zaštiti Rusko stanovništvo i prorusko orjentisane Ukraince u istočnoj i jugoistočnoj Ukraini da izvrši invaziju i stvori što bolju pregovaračku poziciju, za dalju federalizaciju Ukraine u prgovorima sa zapadom. POZ.

Види ти то с Путином, кад ти следећи пут буде тражио савет...

Molim Vas nemojte biti cinični, sigurno neće pitati ni Vas.

Lijep pozdrav.

Опрости, нисам хтео да будем циничан, већ само да се мало нашалим. На Балкану се сви разумеју у фудбал и у политику, састављају тимове, владе и деле савете...

Мене неће питати, богу хвала, али сам зато ја питао у новембру у Москви моје украјинске, руске и белоруске колеге шта се то спрема у Украјини и они су ми потанко објаснили. Већ сам писао о томе, да се не понављам. Из оног тамо угла све другачије изгледа. Када сам слетео у Београд почела је ''игранка'' тачно кад су рекли и тачно како су рекли... Једног дана ће и то бити историја коју ће неко учити и знати, па сходно томе и после боја бити паметан.

Још лепши поздрав.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlada123 ::Pravi sektor obecao da ce osvetiti smrt Sase Beloga i to glavom ministra unutrasnjih poslova. http://russian.rt.com/article/25321#ixzz2wyLUttPz

Da bi bolje shvatili situaciju u Ukrajini treba pogledati i religijski sastav stanovnistva:
25% pripada Ruskoj pravoslavnoj crkvi, oni sebe smatraju Rusima , kncentrisani su na jugu i istoku i uvek ce podrzavati Rusiju.
15% Pripadnici Grcke katolicke crkve (Unijati), koncentrisani na zapadu i uvek ce se boriti protiv Rusa.
60% Pripadnici Ukrajinske pravoslavne crkve (nepriznate od RPC), oni su Ukrajinci, ali ruskojezicni i rusko kulturni, danas su oni najbitniji, borba se vodi za njihova srca i umove, jer onaj ko njih pridobije imace Ukrajinu. Rusija upravo pazi da ih ova grupa prihvati ko oslobodioce, a ne ko okupatore, zato ne uvode vojsku niti neke sankcije koje bi mogle da pogode narod. Bilo bi idealno kada bi Putin uspeo da natera Kirila da prizna ukrajinsku crkvu, tada bi sigurno dobio ukrajinu, samo se bojim da crkveni interesi ne predvladaju nad drzavnim.

Ipak se u ex SSSR drzavama religijski sastav ne moze gledati na jednaki nacin kao npr u USA , Brazilu , Indiji ... jer je 75 godina lenjinizma , staljinizma ,komunizma ostavilo dubok trag na to stanovnistvo. Ti gradjani imaju mnogo slobodnije poglede na religiju , ona ne igra toliko bitnu ulogu , vise religiju vezuju za tradiciju,kulturu i obicaje i mnogo progresivnije razmisljaju nego iskljucivi ljudi kojima religijska pripadnost odredjuje mnogo toga. U toj statistici su preskoceni ateisti koji su sigurno jedna od vecih grupa dok su ljudi koji na religiju gledaju kao na kulturno nasledje i nista vise od toga sigurno najbrojniji u UKR

• 5Ovo se svidja korisnicima: mirbat, GreenMan, amaterSRB, nemezisx, veljko82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slobodarko!

I u Srbiji su ateisti najbrojniji, samo nemaju nikakav uticaj u formiranju nacionalne svesti i vodjenju drzave. Niko te ovde nece priznati za Srbina, ako se deklarises kao Srbin katolik ili Srbin protestant, Srbin musliman. Nazalost u Srbiji nacionalnu politiku vodi SPC, a ne drzava. Da je vodi drzava postovao bi se ustav i crkva bi bila odvojena od drzavnih institucija, drzavne blagajne i drzavnih skola...

U Rusiji je uticaj (pritisak RPC), jos veci i bojim se da ce se stvar slomiti upravo na njihovom insistiranju da ukrajinci ukinu svoju crkvu i pripoje se Moskovskom patrijasiji. Na onih 60% pripadnika UPC ce se cela stvar i prelomiti, zato Rusija mora da pokaze da postuje, njihov jezik, kulturu, religiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukrajina gomila trupe na istoku svoje granice...slike snimljene ovih dana.


Citat:Військовослужбовці однієї з механізованих бригад Збройних Сил України, у рамках підвищення боєготовності підрозділів, здійснили вихід у район розгортання на східному кордоні

• 4Ovo se svidja korisnicima: Lieutenant, Voja1978, djboj, comi_pfc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Bilo bi idealno kada bi Putin uspeo da natera Kirila da prizna ukrajinsku crkvu, tada bi sigurno dobio ukrajinu, samo se bojim da crkveni interesi ne predvladaju nad drzavnim.

To nije pitanje samo za Kirila već za ceo Vaseljenski sabor, gde to neće proći. Mogli bi se pronaći na prelaznom rešenju, Arhiepiskopiji Ukrajinskoj kojom bi i jedni i drugi dobili. Ukrajinsko sveštenstvo praktično samostalnost, a Patrijaršija Moskovska i Sveruska formalno celovitost.

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kasno je za to aramis s, UPC vec ima svog patrijaha i narod ga je prihvatio. Ovde nije stvar dali ce se postovati crkvena pravila, nego dali ce se postovati volja ukrajinaca. Ako crkvena pravila budu vaznija izgubice Ukrajinu.
Ako Kiril poseti UPC imaju zajednicke liturgije i slicno, a to moze i bez Vaseljenskog sabora, mnogo ce pomoci Rusiji.

• 6Ovo se svidja korisnicima: djboj, Loes, Maksim 3, amaterSRB, deri3891, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramis je potpuno u pravu. Da ne izlazimo iz teme al dok se ne dovedu u red Carigradska patrijaršija i Rumunska crkva koje se zadnjih godina strašno mešaju u unutrašnje stvari drugi crkava neće biti moguće rešiti ni pitanje ukrajinski ni makedonske crkve. I jedna i druga crkva (ukrajinska i makedonska) su se iz političkih a ne verskih razloga izletele i nemaju šanse da ni u daljoj budućnosti dobiju autokefalnost ni teorijski. U crkvenim kanonima ne postoji termin samoopredeljenja. A da su išle na kanonski način i jedna i druga bi bile vezane za matične crkve samo toliko što bi ukrainska spominjala ruskog a makedonska srpskog patrijarha. A u svemu drugom bi bile samostalne i praktično autokefalne. Al da ne idem u off.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos neka sa terena...