Pošto sam zauzet drugim stvarima nemam vremena za brzu proveru informacija iz prve ruke tako da kasnim nekih 24 sata (kad je reč o koliko toliko proverenim informacijama) ali ako je tačno da ukrajinsko komandovanje šalje pojačanja u "džep" kod Debaljceva treba im suditi za genocid nad sopstvenim vojnicima. Slati vojnike u džep koji je potpuno pokriven neprijateljskom artiljerijom, kojom uz to komanduju, neosporno trenutno najvšetiji komandiri i komandanti na svetu (bar kad je u pitanju artiljerija) ne da je van pameti nego je zločin sa predumišljajem. Je...m li ga jedino ako ti ukrajinski najviši oficiri rade za Ruse. Ili su poludeli. Definitivno šalju ljude na klanicu. Rusi u džepu gotovo sigurno imaju u potpunosti formiran plan vatrenih dejstava sa tačno određenim daljinama i ostalim neophodnim parametrima. Jedino što moraju da menjaju to su meteorološke popravke i slično. Na osnovu satelitskih snimaka imaju tačan raspored (sa koordinatama) ukrajinskih utvrđenih položaja i vatrenih tačaka a sa bespilotnim letelicama prate kretanje Ukrajinaca. Praktično, ako ne prvi ili drugi treći plotun ide sasvim sigurno tačno u cilj.
Par šamara proizvelo raspravu od 50 stranica, šta bi tek bilo sa tim zarobljenicima da su ih istovarili usled nekog grada među civile Novorusije, ubili bi Boga u njima od batina. Koliko dušebrižnika ovde, a Ženevska Konvencija je odavno pogažena i mrtvo slovo na papiru od strane najvećih demokrata.
Mislim da i nema potrebe da vrše kompletno opkoljavanje kod Debeljceva, jer onda moraju da imaju dodatne snage da dejstvuju po trupama koje su opkoljene i ujedno da brane samo okruženje. Ako mogu da artiljerijom drže obruč i pravac izvlačenja opkoljenih trupa pod kontrolom onda to je trenutno bolja opcija po meni.
Ovo nije istina, lažu bre, evo pitajte izdajnika, on kaže da se putem od Debaljceva trenutno kreće svadbena kolona, opolčenici su se povukli do granice sa RF, i čekaju evakuaciju ruske vojske.
Za sve optimiste u Forumu Saker predvidja skorašnji slom UA. ANR topnistvom mrvi Ukraince. Ovi ubacuju sve rezerve i šalju momke u smrt. Municija koja se liferuje je iz 60 tih godina nema novih tenkova novog oružja. Nema novca i vjerovatno ce uskoro Režim bit oboren i na vlast dolaze nacisti.
Ovdje se postavlja pitanje, čak i da Ukrajinska vojska na kraju krajeva i pobijedi u ovom sukobu i nekim čudom uspije u potpunosti preuzeti nadzor nad istočnom dijelom zemlje vojnim putem, može li ona ponovo povratiti podršku i potporu naroda koji živi u dijelovima zemlje koji su trenutno zahvaćeni ratom, osobito okolica Donjecka i sam Donjeck ? kako će narod gledati na njih i kako narod tamo sada gleda na njih ? bojim se da su neselektivnim višemjesečnim granatiranjem Donjecka sami sebi potpisali smrtnu presudu u očima ljudi koji tamo žive imajući u vidu koliko je stotina ljudi odnosno civila do sad poginulo od neselektivnog granatiranja u kojemu nisu postojali nikakvi vojni ciljevi. To je veoma neozbiljno djelovanje za jednu tako veliku i jaku vojsku kao što je bila Ukrajinska, a usuđujem se reći još uvijek i jest. Sa onolikim vojnim potencijalom mogli su taj problem riješiti puno efikasnije bez civilnih žrtava, a osobito bez neselektivnog granatiranja gradova. Vojna strategija Ukrajinske vojske u tom dijelu Ukrajine će nažalost ostati zapamćena u vojnoj povijesti kao jedna od najneposobnijih, najgorih i najneuspiješnijih ikada - još gora repriza sovjetske vojske u Afghanistanu, Ruske u prvom Čečenskom ratu itd. Kako vojni lideri pojedinih država nikako ne uče na greškama svojih prethodnika iz ratova u proteklih 100 godina, da se ratovi ne dobivaju masovnim razaranjem gradova i ubijanjem civila prilikom neselektivnog granatiranja, tu se uvlačiš u ruševine koje stvaraš , a neprijatelj koji je tu na domaćem terenu je u prednosti , plus civile, dakle narod okrećeš protiv sebe i narod te počinje mrziti tako da čak u slučaju da si uspio u okupaciji i zauzimanju teritorije odnosno da si službeno vojno pobijedio posijao si sjeme vječite mržnje i sukoba koje će te na kraju kad tad istjerati sa tog područja u vidu raznih napada građana na snage reda, nepoštovanje zakona, građansku neposlušnost, terorističkih napada bombama itd. Tu su Ukrajinci u startu napravili veliku grešku. Trebali su ostaviti gradove na miru i usredotočiti se isključivo na vojne ciljeve i zauzimanje teritorije van gradova i bez neselektivnih napada na mjesta naseljena civilnim stanovništvom. Hvala Bogu, u početku rata prošle godine imali su i više nego dovoljno kapaciteta za to imajući u vidu omjer snaga koji je postojao i veličinu i ljudsku brojnost Ukrajinske države te sve ex-sovjetske zalihe naoružanja koje su tamo bile.
Ovako je priča završena. Čak i da pobjede nekim čudom , Donbas su izgubili jer su izgubili narod koji ih sigurno više neće htjeti niti će ih ikad više podržavati. Da i osvoje Donjeck i potpuno preuzmu kontrolu nad njim, tek im onda slijedi pravi horor narednih godina kakav su prošli Sovjeti u Afghanistanu, Ameri u Iraku itd.
Sve ostalo što se sada tamo dešava i što će se eventualno i narednih mjeseci dešavati je samo nepotrebno traćenje resursa, daljnje osiromašivanje države, razaranja i gubitak ljudskih života zbog usijanih glava. Usuđujem se reći da su Donbas zavijek izgubili već onog trena kad je prva granata ispaljena neselektivnom paljbom ubila prve civile u tom sukobu.
Ukrajinci bi trebali dići ruke od Donbasa i pustiti ih da budu nezavisni ili da se pripoje Rusiji , okrenuti se svojoj budućnosti, razvoju države, ulasku u zapadne integracije poput EU-a i NATO-a, podizanjem kineskog zida na granici sa Rusijom , jačanjem vojske i to je to. Sve ostalo je nepotrebno trošenje vremena i života, a moglo bi im se na kraju desiti da ostanu i bez veće teritorije nego što je Donbas.
ruso ::Drago mi sto je konvoj sa humanitarnom pomoci stigao bas kao i onomad pred samo zatvaranje obruca oko Iljovska.
Taktika NAF sto se tice Debeljceva je ocigledna. Svo vrijeme pokusavaju da suze dzep po sirini u odlicno im ide. Da zatvore obruc vjerovatno ne mogu ali mozda im je to i bolje ovako ukri ubacuju jos ljudi i tehnike u dzep i prakticno stavljaju noz pod grlo sami sebi jer je sve to velika kocka u ovom trenutku. Mislim da ce u doglednom periodu u zavisnosti od stanja na terenu NAF izvesti zestoke i precizne udare tehnikom i ljudstvom i preseci dzep na dva dela pa to isto ponoviti na nekom drugom mjestu. Kao sto vec neko rece rade po knjizi a pogledajte sve opkoljavanja koje su rusi radili u WW2. Epilog ce biti slican operaciji "Krug" u Staljingradu kada je neprijatelj opkoljen a zatim presecen na nekoliko grupa. Nadam se da ste shvatili sta zelim reci.
Ukri se polako poistevjecuju sa Njemackom vosjkom u WW2. Podjelice se na Wermaht(UAF) i SS(desni sektor) i na kraju ce se poklati i medjusobno kako su krenuli.
Могу али не желе. Обруч је затворен, јер је једини излаз-улаз у домету артиљерије са истока...
Од 12ог минута.
Opolčenci su se utvrdili u Kalinovki, sjeverno od Uglegorska. Kalinovka je oko 3 km od glavne ceste iz Debalčeva E40 i najbliža točka do sada od te ceste . Međutim, Kalinovka je u nizini, ima skoro 100m manju nadmorsku visinu od ceste E40.
?
