PanchoVilla ::+ citatTrifko Grabez ::cezar 35 ::aerodrom ::Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.
Cinjenica je da ce, ako nastave ovim tempom, separatisti na kraju biti pregazeni.
Centralna vlast u Kijevu ima mnogo vise resursa negoli separatisti.
Ovim primirjem separatisti dobijaju na vremenu, za predah, ali i sansu da se borba prebaci za zeleni sto. A za zelenim stolom mogu samo da dobiju: dogovoreni uslovi vazice na CELOJ teritoriji Donjecke i Luganske oblasti, tj. i onoj teritoriji koju su separatisti izgubili.
Recite vi meni ko koga bije ovih dana i ko koga drzi u obrucu, ko je dobio batina, pa sad place i spasava se u primirju i konacno, ko je od male grupe naoruzanih ustanika napravio respektabilnu vojnu silu, a ko je od vojne sile napravio naoruzanu i neorganizovanu rulju.
Razmislite, pa recite....al' budite ozbiljni
Nisu ove tvrdnje potpuno neosnovane iz vise razloga. Prvo moramo uzeti zdravo za gotovo da ovde u stvari ne ratuju Ukrajina i Prorusi, vec SAD i Rusija. Ovi prvi su samo pioni u sahovskoj igri. Svakako da SAD ne ocekuje da Ukrajina vojno trijumfuje nad Rusijom, jer je jasno da Putin ne sme da dozvoli unistenje Novorusije, cilj im je da izvuku sto vise iz nastale situacije. Iscrpljivanje ruske privrede, narusavanje ugleda, imidza pouzdanog saveznika, prekidanje , pre svega privrednih veza izmedju EU i Rusije, pa i vojno iscrpljivanje, iscrpljivanje ljudstva i sl. SAD se ni desetim delom ne trosi na sukob u Ukrajini, kao sto to radi Rusija. Rusiji ni na koji nacin ne odgovara otezanje sukoba, treba joj smirivanje situacije. Svakako da 4 miliona ljudi, naspram 36 nije potencijal koji moze da garantuje pobedu u ratu, ali i nije presudan faktor. Oruzje, odlucuje rat i sigurno je da su Rusi tu u ogromnoj prednosti. Medjutim, mora postojati i ljudstvo koje ce to oruzje upotrebljavati. Novorusija nema kapacitet za zamenu ljudstva, koliki ima Ukrajina i svakako da godina ili dve na ratistu, ma koliko da pobedjujes ostavlja traga na ljudstvu. Rusija mora da nadje nacin da se rat okonca sto pre, jer je sad vec ocigledno da njoj sledi jos jedan i to mnogo, mnogo veci. Samo je pitanje vremena kad ce se on desiti. Jos uvek se nije desio, jer Rusija poseduje sistem za aktiviranje nuklearnog odgovora i u slucaju da prva bude napadnuta istim i da kao posledica tog napada bude unistena sva komunikacija. Neko drugi bi mogao vise o tome da napise. Cia je pre godinu dve objavila analizu po kojoj za 20 minuta SAD moze da unisti 90% nuklearnog potencijala Rusije i jedan Ruski general se sa tim slozio. 10% je sasvim dovoljno za odgovor, ali samo dok sistem za odgovor i nakon nuk. napada funkcionise. Sigurno je da SAD radi i na sistemu za onesposobljavanje istog i sigurno je da Rusija radi na jos naprednijem sistemu koji ce joj omoguciti odgovor i nakon nuklearnog napada. Ko ce na kraju biti uspesniji u razvoju sistema, zavisi pre svega od ekonomije. Zato je Rusiji ovo rat koji se mora sto pre zavrsiti.
Тешко да држава са оваквим просечним платама може било кога да победи.
1 EUR = 30.51 UAN
Jedino što ih je, sa ovakvim platama, izvlačilo i kako-tako omogućavalo da prežive bili su jeftini energenti iz Rusije i mogućnost rada u Rusiji. I sad takvi jadnici hoće da odseku granu na kojoj sede (bukvalno), unište odnose sa državom na čije tržište su mogli da pošalju sve što proizvedu i koja ih je kreditirala od raspada Sovjetskog Saveza i približe se EU i NATO, kao da su Evropi i Državama potrebni za bilo šta drugo osim za ulogu topovskog mesa. Da čovek ne poveruje.
hawkeye ::Neverovatno je kako SAD i Rusija siluju jednu zemlju, unistavaju je. Prave mrznju tamo gde je nema.
Jadni ljudi gube zivote, a ni sami ne znaju zasto! Tragedija.
NAvijate, a podjednako zlo su i jedna i druga strana, i Kremlj i Vasington su isto. Nije ovo borba dobra i zla, fasizma i komunizma, pravoslavnja i katolika( ili valjda protestanata? ), ovo je borba dve podjednko lose nacije, dva velika zla.
Opet ti Ovaj put se necu upecati, ali samo da te pitam, ko je napravio puch u Kijevu ?
Ko je poslao tenkove i oklopne transportere zajedno sa naci bataljonima na istok ?
Prvi zakon koja je ta hunta donela je bio zakon o zabrani ruskog jezika.
Spalili su ljude u Odesi ( organizovana akcija), pucali su po nenaoruzanim ljudima u Maropolju.
Na Krimu su imali spremnih pet hiljada Tatara, i pomoc od deset hiljada pravoseka. Sest aviona sa desantom se podiglo na Krim, Avakov je bio u jednom, ali su Rusi odigrali brze.
Za vecinu od ovoga imam video dokaze.
P.S. Molim te za odgovor na pitanje o Buk-u gde smo bili delimicno banovani. U privatnoj poruci naravno. Ponoviti cu pitanje ako treba. Postavio sam objasnjenje od oficira koji je radio sa tim sistemom.
aerodrom ::Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.
Cinjenica je da ce, ako nastave ovim tempom, separatisti na kraju biti pregazeni.
Centralna vlast u Kijevu ima mnogo vise resursa negoli separatisti.
Ovim primirjem separatisti dobijaju na vremenu, za predah, ali i sansu da se borba prebaci za zeleni sto. A za zelenim stolom mogu samo da dobiju: dogovoreni uslovi vazice na CELOJ teritoriji Donjecke i Luganske oblasti, tj. i onoj teritoriji koju su separatisti izgubili.
Ne razumem srpski. Mogu li ti cinjanice o jakoj Ukrajini da dobijem napismeno ,a ne znam ni koje su to teritorije separatisti izgubili?
Znas li koliko je vojnika izgubio General Misic u Suvoborskoj bitci?
A koliko ih je izgubio posle te bitke kad je oslobodio Valjevo i Sabac?
Znaci ako i dalje budu napredovali separatisti ce biti pregazeni ???
A ko koga gazi o ovim borbama?
ja nista ne razumem bolje da da se nisam javljala.
hawkeye ::Neverovatno je kako SAD i Rusija siluju jednu zemlju, unistavaju je. Prave mrznju tamo gde je nema.
Jadni ljudi gube zivote, a ni sami ne znaju zasto! Tragedija.
NAvijate, a podjednako zlo su i jedna i druga strana, i Kremlj i Vasington su isto. Nije ovo borba dobra i zla, fasizma i komunizma, pravoslavnja i katolika( ili valjda protestanata? ), ovo je borba dve podjednko lose nacije, dva velika zla.
Bas me zanima da li si ostao ziv posle ove napisane eksplozije ???
Vole bih da vidim sta biste napisali da je oko Vas palo jedno 10-ak raketa iz VBR-a (bilo cijeg).
Ovo nije fudbalska utakmica, pa da navijamo za jedne ili druge (iako vecina na ovom Forumu to otvoreno cini, sto mene nesto i ne uzbudjuje). U Ukrajini ginu ljudi u gradjanskom ratu koji je nalik na onaj u SFRJ.
Pogledajte sta se desilo u Republici Srpskoj Krajini pre 20 godina (Vojska RSK, Knindze, Kapetan Dragan & Co.). Situacija je sada gotovo identicna (Givi & Co.) , sa malim izuzetkom - separatisti sada imaju iza ledja Rusiju, koja ih snabdeva svime sto im zafali, hranom, oruzjem, pa i ljudstvom. Separatisti nemaju stratesku dubinu, nemaju rezervu, nemaju taj kapacitet za mobilizaciju koji ima centralna vlast.
Snaznom i koordinisanom ofanzivom na vise frontova ukrajinske snage bi mogle da dovedu do daljeg cepanja teritorije koju kontrolisu separatisti. Da se ne granice sa Rusijom, prica bi bila gotova jos prosle godine. Proverite mape iz 2014-e, pa procenite sami. Slavjansk je najbolji primer. Ura, ura, ura...kad ono Ukri udjose u Slavjansk.
Bez ruske pomoci separatisti bi tesko izdrzali do kraja zime. Hrane i zaliha nemaju odakle da nabave, stanovnistvo pati, infrastruktura i ekonomija celog regiona pretrpele su velika razaranja. U takvoj situaciji podrska lokalnog stanovnistva veoma brzo pada, a narastaju problemi egzistencijalne prirode.
Sledece vazno pitanje je: ako oruzje utihne - ko ce i kako kontrolisati i nadgledati granicu sa Rusijom?
hawkeye ::Kakav je to gradjasnki rat koji se desava na 50% teritorije dve autonomne oblasti?
Fingiran rat, tajna operacija iz Langley-a i tajna operacija iz Kremlja.
Victoria Nulad je americki Igor Strelkov.
Nije ovo gradjanski rat.
Ovde fasisti napadaju deo zemlje koji ne zeli da ostanre u pucistickoj zemlji ,a to je najbogatiji deo Ukrajine .
Ovde ginu okupatori I stanovnici u svojim kucama a oni su 40% Rusi ali se ne moze nikad primetiti da neko spominje Ruse jer se radi o narodnoj vojsci sa jedne I fasistickoj falangi sa druge strane.
Ko vidi nesto drugacije ima problema za percepciom.
