Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 7Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, mirbat, cezar 35, mungus, P99, upitnik, comi_pfc
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.

ANR ne gubi rat.. Nakon toliko prolivene krvi, nakon sankcija i javnog demoniziranja Putina i Rusije neće Rusija dopustit da padne Donjeck ili Luhansk.. Sa druge strane Krim je betoniran u Rusiji.

Da se Slavljansk i Mariupolj silom zauzimaju i uključe u regiju Donbas je za sada iluzorno za očekivat.. Rusiji treba mir i jedna kompaktna regija koja se može braniti i koja će dalje pregovarat sa Kijevom i imat pravo veta. Dali će tu ući Mariupolj ili Slavljansk za sada nije od presudnog značenja.. silom pokušavati neće. Bar ne za sada.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Dragan Mačak Damljanović
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.
Cinjenica je da ce, ako nastave ovim tempom, separatisti na kraju biti pregazeni.
Centralna vlast u Kijevu ima mnogo vise resursa negoli separatisti.
Ovim primirjem separatisti dobijaju na vremenu, za predah, ali i sansu da se borba prebaci za zeleni sto. A za zelenim stolom mogu samo da dobiju: dogovoreni uslovi vazice na CELOJ teritoriji Donjecke i Luganske oblasti, tj. i onoj teritoriji koju su separatisti izgubili.

Ok, iz ovoga sto napisaste slijedi da rusa uopste nema u ukrajini.

• 30Ovo se svidja korisnicima: mirbat, Boris90, Dragan Mačak Damljanović, ssekir75, sremac983, voja64, riva, GnaeusDomitiusAhenobarbus, LonelyWolf, sch, DorianGrey, ProkupacPK, P99, amaterSRB, Georgius, djonsule, deri3891, dexter300, kairos, upitnik, Vuk-72, comi_pfc, respekt, MiG-29M2, sezan, Fuma, raskoljnikov, Ray1973, amir3045, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.
Cinjenica je da ce, ako nastave ovim tempom, separatisti na kraju biti pregazeni.
Centralna vlast u Kijevu ima mnogo vise resursa negoli separatisti.
Ovim primirjem separatisti dobijaju na vremenu, za predah, ali i sansu da se borba prebaci za zeleni sto. A za zelenim stolom mogu samo da dobiju: dogovoreni uslovi vazice na CELOJ teritoriji Donjecke i Luganske oblasti, tj. i onoj teritoriji koju su separatisti izgubili.
Recite vi meni ko koga bije ovih dana i ko koga drzi u obrucu, ko je dobio batina, pa sad place i spasava se u primirju i konacno, ko je od male grupe naoruzanih ustanika napravio respektabilnu vojnu silu, a ko je od vojne sile napravio naoruzanu i neorganizovanu rulju.
Razmislite, pa recite....al' budite ozbiljni

• 27Ovo se svidja korisnicima: Boris90, riva, Hiperborejac, cezar 35, ProkupacPK, P99, voja64, deri3891, dexter300, vukovi, kairos, fonspeakerfon, Boter, GoreVuk, shadower78, brana0001, Sabina Balic, buster, upitnik, lakiluciano, comi_pfc, ssekir75, MiG-29M2, sezan, Fuma, amir3045, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi jasno kako pojedine kolege lupe , i još ostanu zivi ?
Ljudi po nekoliko puta pročitam šta ste napisali , sve mislim nisam dobro pročitao ?
Kolege izdajnik i Aerodrom izgleda da ste bili negde na nekom veselju , pa ste malo više popili ?

• 8Ovo se svidja korisnicima: riva, Maksim 3, ProkupacPK, P99, upitnik, ssekir75, MiG-29M2, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.

Verojatno im je Debaltsevo zadnja ofenziva. Nakon toga će se fokusirati na obranu. S obzirom na veliku naseljenost i dobroj povezanosti s Rusijom teško će ih Ukrajinci poraziti. Ako tamo živi 3 milijuna ljudi sigurno imaju rezerve za popunu vojske, a još će i iz Rusije dolaziti dobrovoljci i oprema.

• 15Ovo se svidja korisnicima: riva, Maksim 3, ProkupacPK, cezar 35, P99, Georgius, dexter300, Sabina Balic, upitnik, Yu 28, respekt, ssekir75, MiG-29M2, sezan, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Izdajnik"]ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.[/quote]

Gubi, gubi, vidi se na terenu, toliko su izgubili da su od engleza uvezli oklopne kombajne, jer su im uništeni svi bot.ovi
Pogotovo kad ukrajinska ekonomija u naletu da krila ukrajinskom narodu pa svi žestoko odgovore na mobilizaciju od 31%.
Ti izdajniče da nisi pametan poludio bi, srećom pametan si

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cezar 35 ::aerodrom ::Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.
Cinjenica je da ce, ako nastave ovim tempom, separatisti na kraju biti pregazeni.
Centralna vlast u Kijevu ima mnogo vise resursa negoli separatisti.
Ovim primirjem separatisti dobijaju na vremenu, za predah, ali i sansu da se borba prebaci za zeleni sto. A za zelenim stolom mogu samo da dobiju: dogovoreni uslovi vazice na CELOJ teritoriji Donjecke i Luganske oblasti, tj. i onoj teritoriji koju su separatisti izgubili.
Recite vi meni ko koga bije ovih dana i ko koga drzi u obrucu, ko je dobio batina, pa sad place i spasava se u primirju i konacno, ko je od male grupe naoruzanih ustanika napravio respektabilnu vojnu silu, a ko je od vojne sile napravio naoruzanu i neorganizovanu rulju.
Razmislite, pa recite....al' budite ozbiljni
Nisu ove tvrdnje potpuno neosnovane iz vise razloga. Prvo moramo uzeti zdravo za gotovo da ovde u stvari ne ratuju Ukrajina i Prorusi, vec SAD i Rusija. Ovi prvi su samo pioni u sahovskoj igri. Svakako da SAD ne ocekuje da Ukrajina vojno trijumfuje nad Rusijom, jer je jasno da Putin ne sme da dozvoli unistenje Novorusije, cilj im je da izvuku sto vise iz nastale situacije. Iscrpljivanje ruske privrede, narusavanje ugleda, imidza pouzdanog saveznika, prekidanje , pre svega privrednih veza izmedju EU i Rusije, pa i vojno iscrpljivanje, iscrpljivanje ljudstva i sl. SAD se ni desetim delom ne trosi na sukob u Ukrajini, kao sto to radi Rusija. Rusiji ni na koji nacin ne odgovara otezanje sukoba, treba joj smirivanje situacije. Svakako da 4 miliona ljudi, naspram 36 nije potencijal koji moze da garantuje pobedu u ratu, ali i nije presudan faktor. Oruzje, odlucuje rat i sigurno je da su Rusi tu u ogromnoj prednosti. Medjutim, mora postojati i ljudstvo koje ce to oruzje upotrebljavati. Novorusija nema kapacitet za zamenu ljudstva, koliki ima Ukrajina i svakako da godina ili dve na ratistu, ma koliko da pobedjujes ostavlja traga na ljudstvu. Rusija mora da nadje nacin da se rat okonca sto pre, jer je sad vec ocigledno da njoj sledi jos jedan i to mnogo, mnogo veci. Samo je pitanje vremena kad ce se on desiti. Jos uvek se nije desio, jer Rusija poseduje sistem za aktiviranje nuklearnog odgovora i u slucaju da prva bude napadnuta istim i da kao posledica tog napada bude unistena sva komunikacija. Neko drugi bi mogao vise o tome da napise. Cia je pre godinu dve objavila analizu po kojoj za 20 minuta SAD moze da unisti 90% nuklearnog potencijala Rusije i jedan Ruski general se sa tim slozio. 10% je sasvim dovoljno za odgovor, ali samo dok sistem za odgovor i nakon nuk. napada funkcionise. Sigurno je da SAD radi i na sistemu za onesposobljavanje istog i sigurno je da Rusija radi na jos naprednijem sistemu koji ce joj omoguciti odgovor i nakon nuklearnog napada. Ko ce na kraju biti uspesniji u razvoju sistema, zavisi pre svega od ekonomije. Zato je Rusiji ovo rat koji se mora sto pre zavrsiti.

• 4Ovo se svidja korisnicima: upitnik, ssekir75, sezan, Fuma
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vranjanac29 ::Da malo ispravim tj. argumentujem. U bilo kojoj jedinici sa povecanjem kvantita gubi se na kvalitetu narocito u ratu. Jer vatreno krstenje ne ostavlja na svakog vojnika iste posledice pa s tim i njegovo dalje angazovanje. To vazi i za Ruse i za Ukrajince.
Sto se tice kotla i ako se stvarno u njemu nalazi strana vojska a narocito pripadnici NATO pakta ne verujem da ce i sam NATO dozvoliti da operaciju njihovog izvlacrenja vode polu pismeni nacisticki dobrovoljci i Ukrajinska regularna vojska vec ce angazovati svoje elitne jedinice i logistiku za izvlacenje, a jedan od bitnih faktora je i curenje informacija do Rusa iz kotla i naravno curenje informacije o planu izvlacenja Ukro-NATO vojnika. Zato je i ovo primirje potpisano jer Putin dobro zna ko se tamo nalazi i koliko vremena mu je potrebno za izvlacenje. Ipak ovo je gepoliticka igra na ivici svetskog rata pa s tim svako povlaci poteze da izbegne najgori scenario.
U pravu si što se tiče omasovljenja, ali moral kod novoformiranih ukropa, teško će biti i podnošljiv. Najzagriženiji su već ostavili kosti, a novi ili će da klisnu, ili su tamo radi osvete, što opet dođe loše po njih. Kod Novorusa ipak je drugi i moral i osveta, znaju svi kako bi se proveli ako im ukropi zavladaju.

Što se tiče NATO vojske, nisu ih poštedeli ni kod Ilovajska, niti na drugim mestima (ni u Gruziji). Putin i nije pregovarao sa USA, već sa izaslanicima. Nema šanse da ih puste, a dal će biti svetski rat zbog toga? Teško. Novorusi naravno neće slikati mrtve natovce i puniti novine tim stvarima, jedino to NATO i brine. Misliš li da Novorusi (...) već ne prate NATO komunikaciju, ili da su "ukotljeni" natovci ikad bili pod ukrima? Vrlo moguće da su i prokockali neki Putinov (na)mig.

Pre će biti da je Putin iskoristio stanje u kotlu, da započne mir, računajući da će mamac biti progutan (silom prilika). Ovako dokle god biju, nema od primirja ništa. A prestaće da biju kada?
Rusi ako "opraštaju" ukrima, natovcima neće sigurno. Ukrajna spada u jarko crvenu zonu - trepćuću.

Pomenu neko ranije da "primirje" ne procesuira zločince.
Ruske ustanove koje rade na tome, neće prekinuti rad na tome. Niti je to rečeno - ni pomenuto.

• 10Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, Hiperborejac, Wrangler, kairos, nsakan, upitnik, ssekir75, MiG-29M2, Fuma, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trifko Grabez ::+ ...................cezar 35 ::aerodrom ::Izdajnik ::ANR gubi ovaj rat. Iako je i ova runda dobivena, bojim se da su gubici preveliki. Američki vojni savjetnici vjerovatno igraju na tu kartu. Ukrajinci imaju puno veće mogucnosti kako u ljudstvu tako i u tehnici. Ako je ANR za oslobađanje Debeltseva izgubio toliko boraca šta ce se tek dogoditi kad se budu oslobađali Avdeevka Mariupol ili Slawansk? Nevjerujem da ce do tada doći do preokreta u Kiewu. Propaganda radi svoje. Niti Odesa niti Chrakiv ce se pobuniti. Nisam optimista.
Cinjenica je da ce, ako nastave ovim tempom, separatisti na kraju biti pregazeni.
Centralna vlast u Kijevu ima mnogo vise resursa negoli separatisti.
Ovim primirjem separatisti dobijaju na vremenu, za predah, ali i sansu da se borba prebaci za zeleni sto. A za zelenim stolom mogu samo da dobiju: dogovoreni uslovi vazice na CELOJ teritoriji Donjecke i Luganske oblasti, tj. i onoj teritoriji koju su separatisti izgubili.
Recite vi meni ko koga bije ovih dana i ko koga drzi u obrucu, ko je dobio batina, pa sad place i spasava se u primirju i konacno, ko je od male grupe naoruzanih ustanika napravio respektabilnu vojnu silu, a ko je od vojne sile napravio naoruzanu i neorganizovanu rulju.
Razmislite, pa recite....al' budite ozbiljni
Nisu ove tvrdnje potpuno neosnovane iz vise razloga. Prvo moramo uzeti zdravo za gotovo da ovde u stvari ne ratuju Ukrajina i Prorusi, vec SAD i Rusija. Ovi prvi su samo pioni u sahovskoj igri. Svakako da SAD ne ocekuje da Ukrajina vojno trijumfuje nad Rusijom, jer je jasno da Putin ne sme da dozvoli unistenje Novorusije, cilj im je da izvuku sto vise iz nastale situacije. Iscrpljivanje ruske privrede, narusavanje ugleda, imidza pouzdanog saveznika, prekidanje , pre svega privrednih veza izmedju EU i Rusije, pa i vojno iscrpljivanje, iscrpljivanje ljudstva i sl. SAD se ni desetim delom ne trosi na sukob u Ukrajini, kao sto to radi Rusija. Rusiji ni na koji nacin ne odgovara otezanje sukoba, treba joj smirivanje situacije. Svakako da 4 miliona ljudi, naspram 36 nije potencijal koji moze da garantuje pobedu u ratu, ali i nije presudan faktor. Oruzje, odlucuje rat i sigurno je da su Rusi tu u ogromnoj prednosti. Medjutim, mora postojati i ljudstvo koje ce to oruzje upotrebljavati. Novorusija nema kapacitet za zamenu ljudstva, koliki ima Ukrajina i svakako da godina ili dve na ratistu, ma koliko da pobedjujes ostavlja traga na ljudstvu. Rusija mora da nadje nacin da se rat okonca sto pre, jer je sad vec ocigledno da njoj sledi jos jedan i to mnogo, mnogo veci. Samo je pitanje vremena kad ce se on desiti. Jos uvek se nije desio, jer Rusija poseduje sistem za aktiviranje nuklearnog odgovora i u slucaju da prva bude napadnuta istim i da kao posledica tog napada bude unistena sva komunikacija. Neko drugi bi mogao vise o tome da napise. Cia je pre godinu dve objavila analizu po kojoj za 20 minuta SAD moze da unisti 90% nuklearnog potencijala Rusije i jedan Ruski general se sa tim slozio. 10% je sasvim dovoljno za odgovor, ali samo dok sistem za odgovor i nakon nuk. napada funkcionise. Sigurno je da SAD radi i na sistemu za onesposobljavanje istog i sigurno je da Rusija radi na jos naprednijem sistemu koji ce joj omoguciti odgovor i nakon nuklearnog napada. Ko ce na kraju biti uspesniji u razvoju sistema, zavisi pre svega od ekonomije. Zato je Rusiji ovo rat koji se mora sto pre zavrsiti.

Пријатељу, ти заборављаш да је на прошлим изборима побједио Јанукович који је био проруски предсједник. То значи да је за њега гласао већи дио становништва цијеле Украјине што аутоматски значи да Новорусија има симпатизере и у западном дјелу Украјине. Ако мислиш да садашња влада Украјине стоји иза свих 36 милиона или колико их већ има у областима које сад контролише, грдно се вараш. Оваква Украјина каква јесте може врло брзо да се уруши сама изнутра и да се крене у процес денацификације за шта вјерујем да је и главни циљ Новорусије. Новорусија, као самостална или као дио Русије је друга опција која ступа на снагу тек ако прва не буде могућа.

• 1Ovo se svidja korisniku: izgubljeni_nick
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neverovatno je kako SAD i Rusija siluju jednu zemlju, unistavaju je. Prave mrznju tamo gde je nema.
Jadni ljudi gube zivote, a ni sami ne znaju zasto! Tragedija.

NAvijate, a podjednako zlo su i jedna i druga strana, i Kremlj i Vasington su isto. Nije ovo borba dobra i zla, fasizma i komunizma, pravoslavnja i katolika( ili valjda protestanata? ), ovo je borba dve podjednko lose nacije, dva velika zla.