Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 9Ovo se svidja korisnicima: dobri covek, radionica1, stalker, Cranium, spasa, ssekir75, pandur, ljuba, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Izdajnik je baš rešio da potvrdi moju tezu da ljudska glupost nema granica i da je veća i od kosmosa.

Ma najgore je kad nemas stida elementarnog. Ja da sam preneo toliko gluposti i laznih vesti ,ili bih promenio izvore ili bih prestao da ih prenosim ovde na temi...ali ne ,on nastavlja i nema problema sa tim sto ispada "glup u drustvu" ...jos povrh svega cestita coveku na "analizi" koju cini proizvoljno lupetanje na osnovu licnog utiska i licnih zelja ,uprkos dosadasnjim dogadjanjima i ociglednim cinjenicama...
Mora da se uvede ban za glupost i za sirenje ociglednih dezinformacija...
Ako nemam sta pametno da kazem ja cutim ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam zašto napadate Izdajnika, ja sam prvo Hrvat, drugo uglavnom pratim Ukrainske izvore, pa mi trebamo pro-novoruski izvori, a internet je pun smeća.. uglavnom čuo sam za ovaj forum i da Izdajnik daje najbolje podatke(dobar glas daleko se čuje čak se izdajnika spominje na 2-3 Hrvatska foruma koji prate rat u Ukraini), pa naletio da čitam i pratim. Meni je žao da se slaveni međusobno ubijaju, ali štaš - mi smo ovdje prošli puno gore... Inače da se nadovežem.. pogledajte samo recimo javljaju se vaši iz NovoRusije. Recimo onaj koji je govorio na radiju. Par forumaša navodno od tamo piše. - Zaključite
U čemu se sastoje njihovi upisi/izjave? tipa .. "spremni smo, jedva čekamo da ukrainci opet napadnu, ne možemo više čekati, bombardiranje je naporno i iscrpljuje ali svaki trenutak će ukrainska ofenziva pa ćemo im dati po pički itd itd"..
Neće do toga doći. Bombardiranje će se nastaviti dok god se psihički i psihološki ne iscrpi regija. Ukrainci se neće više zaljećati grlom u jagode, nego će po malo iscrpljivati regiju, selo po selo, itd.

Evo bio je onaj post gdje ste stavili jedan "link" gdje vaš je javljao se radiom iz novorusije.. i on govori isto. ."bombardiranje je naporno, gađa se i civilna infrastruktura, mi smo spremi i čekamo napad"..neće do napada doći. U stvarnosti i Ukraini čekaju napad novorusa- recimo Marinka je odličan primjer što se desilo. Ukrainci provociraju artiljerom, krenuli su novorusi da očiste artiljeriju, prošire koridor itd.. - i čak vaš koji je rekao "osvojilo smo grad ali smo se morali povući zapovjed, bila je totalna naša pobjeda" - međutim između redaka govori - bilo je 300 naših ranjenih.. broj ranjenih podjelite sa nekim faktorom i dobit ćete brojku od 30-80mrtvih pobunjenika - povukli se jesu radi Ukrainskog kontra napada, u prijevodu poraz su doživjeli.

Ili recimo onaj video što sam stavio jučer o borbi u širokinome - pobunjenici se žale da im skoro svaki dan netko pogine, a da dobrovoljci koji dođu , odrade i više se ne vraćaju na front.

Strelakov govori jednako -da dobrovoljci bježe prema Rusiji.

Sa druge strane budimo iskreni -nisu niti Ukrainci puno više nabrijani. Međutim Ukrainci ipak imaju državu od 35milijuna stanovnika(dakle ostatak Ukraine većinom Ukrainci), ipak se nekako popune redovi, sada je već dosta bolja obuka, oprema, organizacija, 3 mjeseca treniranja na zapadu, 3 mjeseca izlet na istoku, i završen vojni rok. ideš u rezervu. Ukrainci ipak radije obave tako nešto nego da riskiraju 6godina zatvora(počeli su davati takve kazne za izbjegavanje vojne službe) i tako se mjenjaju. ako tko pogine , dođe novi. od novorusa ako tko pogine ne dolaze novi.

Čak i Strelakov govori od tome.

Dodajte još da i stanovništvo tamo nije za rat - realno za rat nije niti stanovništvo u Krahovu, Odesi, ili Kijevu, međutim tamo ne padaju bombe na glavu kao u Donjecku, Gorilovki, Luganjsku, itd.

Populacija NovoRusije bježi. Ukrainci iz NovoRusije doslovno bježe u Ukrainu, a Rusi u Rusiju. Čekaju da rat završi i netko će se vratiti - ovisno tko pobjedi.

NovoRusija ima pre mali teritorij za ratovanje. Jednostavno njima trebaju mariopolj, artemivsk, karamatorsk, i drugi gradovi od stotina tisuća stanovnika koje su izgubili i gdje su mogli mobilizirati možda još par desetaka tisuća boraca. ovako ne.

• 3Ovo se svidja korisnicima: radionica1, Cranium, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Noćas nastavljene borbe.
Kijevske snage su noćas artiljerijom dejstvovali po Gorlovki. Istovremeno je zapadno i jugozapadno od ovog velikog grada DNR došlo do borbi. Do pešadiski okršaja došlo je oko Donjecka. Prethodno su kijevske snage granatirale petrovski rejon Donjecka iz pravca Krasnogorovke i iz pravca Avdejevke naselja Spartak i zone oko Putilavskog mosta. Obe strane su između naselja Luganskoje i Kalinovka u borbu uključile artiljeriju i minobacače.
Holandija i njeni saveznici razmatraju da međunarodni sud krivično goni osobe odgovorne za obaranje Maleziskog aviona.
Vostok.rs
Dečki što se nervirate zbog izdajnika i onog drugog forumaša što lupetaju oni su odraz stanja druge strane u sukobu tj. EU.

• 1Ovo se svidja korisniku: panzerwaffe
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="ltcolonel"]Izdajnik je baš rešio da potvrdi moju tezu da ljudska glupost nema granica i da je veća i od kosmosa.[/quote


Ajde kad si tako pametan pa mi reci. Tko je držao u Februaru Krasny Pahar a tko ga drzi danas?
Tko je kontrolirao 2/3 Peskia a danas ga vise u Peskiu nema?
Tko je vodio borbe u Staron Avdeevki a danas su borbe u Spartak. Možeš koristiti i kartu.
Schumi je ANR oslobodila a danas je tamo Ukro zastava.
Dole na jugu smo izgubili vise naselja. Sirokino je 20 km od Maripolja.
Bili smo u predgrađu Popasaye danas vise nismo.

Samo vi čekajte da propadne Ukraina i vojska pobjegne. Vjerujete li stvarno u price da smo se iz Marinke dobrovoljno povukli? Već godinu dana nagovještavaju neki u Forumu Juris na Odesu. Ali ja nevidim ništa od toga. Naprotiv svaku noć tuče Artirerija po civilnim ciljevima i ANR nesreće da ih odbaci. Il su Mazohisti ili nemoćni?
Neko priča da Ukrainci vise nemaju oružja a Bugari in doguraju 300 njemačkih Madera. Dobijaju kredite bez ikakvih obaveza i uvjeta a mi sanjamo o njihovom bankrotu.

Ali naravno možemo i dalje zabit glavu u pijesak i sanjat da ANR krene u ofenzivu. Ili primijetimo da se situacija izmijenila. To nije vise ona vojska od prošle godine. Pomoć zapada je mnogo veća kako u oružju tako i u novcu. Situaciju treba iznova analizirat. Mnogi Parametri su se promijenili. Svi oni koji koriste prošlogodišnje Parametre šalju samo glupe komentare.

• 1Ovo se svidja korisniku: sezan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ds69 ::
Да је све то тако повољно око мобилизација и морала украјинске редовне војске као што пише у тексту не би се украјинци у приличној мери, још увек, ослањали на криминализоване добровољачке батаљоне (Ајдар, Азов, ових дана често помињани Торанадо...) којима је уз ратовање циљ и брутално отимање вредне или чак и мање вредне имовине а у случају отпора истом и брутална ликвидација цивилног становништва. Таквих је да будемо поштени било и са друге стране, па су масовно хапшени овог пролећа.
Колике су моћи које од армија ће тек да се види ако се рат настави. Иницијатива већ дуго није на украјинској страни и знамо добро шта би се десило да Кремљ опет покрене како каже Стрелков "северни ветар". Можда би један озбиљан удар у позадину Ајдара и 80-те бригаде око Станице и Счастја био довољан за почетак слома фронта у целини.
О квалитету и уредности живота у Украјини сам се лично уверио. Хаварије око воде и гаса су честе. Харков рецимо редовно на пола дана у недељи врши рестрикције воде у целом граду. Вода није за пиће, ко мора да попије, рецимо ноћу, као да је попио алуминијумску воду. Цене и таквих какве су, комуналних услуга су повећане 5 пута. Није мали број незадовољних људи ни у централним деловима Украјине у којима има више украјинско говорећих од оних који говоре на суржику или руском. Због страха од рата још увек ћуте, али није немогуће да им се током времена морал поколеба и помисле да је можда боље живети у Русији или у савезништву са истом.
ДНР и ЛНР имају заједно бар 3,5 милиона становника, који тамо постојано живе. Исељене су углавном зоне близу линије фронта. У том делу Украјине се вероватно пола становништва изјашњавало да су пореклом украјинци, али на чистом украјинском није говорило више од пар процената људи углавном досељеника у из западних или северозападних делова Украјине. Суржиком, као међујезиком, се користило вероватно око 10-20 % у мањим местима. Сви остали говоре искључиво на руском и углавном солидно пасивно разумеју украјински. Таква је ситуација и у Харкову, Одеси, Хрсону, Николајеву или Дњепропетровску и бар половини Кијева. Што је већи град у питању, то је више на рускоговорећег становништва, без обзира на националност. У осталом делу Украјине сви разумеју руски, а само у Љвову и пар других области око њега неће нико јавно да га говори или каже да не разуме. Особито се руски користи на рецимо пијацама и трговинама. Сам глава ДНР, Захарченко, је по презимену украјинац па предводи сепаратисте.
Руска пропаганда настоји да овај рат све више претвори у идеолошки, антифашистички, уместо екстремно изрженог националног. Зато су тако масовно присутне рецимо георгиевске ленте. Ипак има много добровољаца из Русије, па се не губи ни тај национално-ослободилачки мотив. Са јужних улаза у Доњецк скоро су уклоњени називи на украјинском (других није ни било, као последица насилне украјинизације после Мајдана 2004. године) па уместо Донецьк (е се чита на украјинском као наше е) пише Донецк (е се чита као је, и звучи Доњецк), тачније уклоњен је меки знак (ь) иза ц. Нису они ништа мање оперисани од наших синдрома малих разлика.
Судбина овог рата на жалост зависи тренутно готово потпуно од воље од спољних фактора (САД, Русија и делом ЕУ) него од било какве воље како украјинске тако и ДНР/ЛНР стране. Ови последњи могу само да загорчавају живот обичном народу јер не могу да организују администрацију ни до бар нама у овим крајевима постигнутог нивоа. Корупција и репресија, као најгоре наслеђе из совјетског и пост-совјетског времена ће вероватно још дуго бити главно обележје односа власти према народу на истоку Европе у већој или мањој мери.

Istina je u ostatku Ukraine je GADNO, ali budimo realno PUNO JE GADNIJE u Donjetsku , Luganjsku, i Gorilovki.

I da na ovom teritoriju ne živi 3.5 milijuna ljudi nego - procjene su oko 3milijuna, malo sam se zeznio. ali ono.. vjerojatno je par stotina tisuća odselilo. Ali možemo zaokružiti 3 milijuna ljudi. 50% penzionera, a ukrainaca u populaciji ima sigurno 40%.

To što netko govori Ruskim ,ne znači da je automatski Rus. u AZovu se isto govori Ruski jezik, i u većini tih extremno desnih paravojnih formacija.

Istina jest da Ukrainci dosta ovise o desnim dobrovoljcima, međutim o istim dobrovoljcima ovise i NovoRusi. Ukrainci sa druge strane imaju ročnu vojsku koja će obaviti dio posla, a pobunjenici imaju vojsku Ruske federacije koja je intervenirala dva puta(ljeto 2014 i početak 2015) ali Ukrainci više neće u takve napade, nego će kako sam rekao ići na iscrpljivanje regije. Nije humano ali će djelovati na dugi rok.
Znam sa područja naših ratova, da se obični ljudi "umore" nakon par mjeseci fronte. Par tisuća dobrovoljaca se može ratovati 4godine, ali 95% ostalih i ne može.

Inače moja procjena jest da zbog svega ovoga, te regije će pasti , prije ili poslije. Samo se nadam da Ukrainci neće biti ludi pa se zajebavati oko Krima, već da će Krim postati ono što je vama Kosovo. Nema ratovanja nego diplomatsko traženje rješenja koje se može odužiti na idućih 10-20-50godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlad4 ::longestmailevercreatedfor ::https://www.youtube.com/watch?v=yTFj55u9Sgw

Video o pro-ruskoj postrojbi u Shyrokyne-u, za vrijeme snimanja jedan poginuo - fast one, valjda brzi; obratite pozornost na pokojnikovu tetovažu oko 7.30 pa nadalje


ево ја сам те послушао, мало сам загледао тетоваже и једино ми је запала за око она тетоважа сунца, симбол громовника. обожаван симбол код древних словена и савремених неопагана. читајућ тај симбол нисам нигде нашао доказ да је украјинска војска негде посебно имала успеха против 50% пензионера и 50% украјинаца.
слава палом тату-уметнику.

ima takvih simbola kod ukrainaca , svaki drugih ukrainac u azovu ima takve tetovaže. oni su proglašeni nazi inače taj pokojnik i govori "ovdje se ratujemo za rusiju, ruski narod" radi se o ruskom nacionalisti što je OK.

Inače taj simbol jest slavenski ali i nacističi u isto vrijeme. (drevni germanski i slavenski simbol kojeg su nacisti ocrnili, ne znam dali znate da je čak i svastika stari slavenski simbol- imate svastiku kod grka, rimljana, uglavnom kod indo europljana, ali nebih o tome , u offtopic)

de.wikipedia.org/wiki/Schwarze_Sonne

u Rusiji je tu simboliku koristila organizacija SLavenski Savez, koju je Putin - zabranio kao extremo desnu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

И како се снабдева мировни контигент Руске војске у Приднестровљу?
Шта се дешава са њима?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.youtube.com/watch?v=Cy-D6xqXyH0 ...jes da bih mu nalupao samara al je dobar :-) na 5.10s je dobar ,na 7.07 sam pao sa stolice,kralj ...

• 1Ovo se svidja korisniku: radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

longestmailevercreatedfor ::Ne znam zašto napadate Izdajnika, ja sam prvo Hrvat, drugo uglavnom pratim Ukrainske izvore, pa mi trebamo pro-novoruski izvori, a internet je pun smeća.. uglavnom čuo sam za ovaj forum i da Izdajnik daje najbolje podatke(dobar glas daleko se čuje čak se izdajnika spominje na 2-3 Hrvatska foruma koji prate rat u Ukraini), pa naletio da čitam i pratim. Meni je žao da se slaveni međusobno ubijaju, ali štaš - mi smo ovdje prošli puno gore... Inače da se nadovežem.. pogledajte samo recimo javljaju se vaši iz NovoRusije. Recimo onaj koji je govorio na radiju. Par forumaša navodno od tamo piše. - Zaključite
U čemu se sastoje njihovi upisi/izjave? tipa .. "spremni smo, jedva čekamo da ukrainci opet napadnu, ne možemo više čekati, bombardiranje je naporno i iscrpljuje ali svaki trenutak će ukrainska ofenziva pa ćemo im dati po pički itd itd"..
Neće do toga doći. Bombardiranje će se nastaviti dok god se psihički i psihološki ne iscrpi regija. Ukrainci se neće više zaljećati grlom u jagode, nego će po malo iscrpljivati regiju, selo po selo, itd.

Evo bio je onaj post gdje ste stavili jedan "link" gdje vaš je javljao se radiom iz novorusije.. i on govori isto. ."bombardiranje je naporno, gađa se i civilna infrastruktura, mi smo spremi i čekamo napad"..neće do napada doći. U stvarnosti i Ukraini čekaju napad novorusa- recimo Marinka je odličan primjer što se desilo. Ukrainci provociraju artiljerom, krenuli su novorusi da očiste artiljeriju, prošire koridor itd.. - i čak vaš koji je rekao "osvojilo smo grad ali smo se morali povući zapovjed, bila je totalna naša pobjeda" - međutim između redaka govori - bilo je 300 naših ranjenih.. broj ranjenih podjelite sa nekim faktorom i dobit ćete brojku od 30-80mrtvih pobunjenika - povukli se jesu radi Ukrainskog kontra napada, u prijevodu poraz su doživjeli.

Ili recimo onaj video što sam stavio jučer o borbi u širokinome - pobunjenici se žale da im skoro svaki dan netko pogine, a da dobrovoljci koji dođu , odrade i više se ne vraćaju na front.

Strelakov govori jednako -da dobrovoljci bježe prema Rusiji.

Sa druge strane budimo iskreni -nisu niti Ukrainci puno više nabrijani. Međutim Ukrainci ipak imaju državu od 35milijuna stanovnika(dakle ostatak Ukraine većinom Ukrainci), ipak se nekako popune redovi, sada je već dosta bolja obuka, oprema, organizacija, 3 mjeseca treniranja na zapadu, 3 mjeseca izlet na istoku, i završen vojni rok. ideš u rezervu. Ukrainci ipak radije obave tako nešto nego da riskiraju 6godina zatvora(počeli su davati takve kazne za izbjegavanje vojne službe) i tako se mjenjaju. ako tko pogine , dođe novi. od novorusa ako tko pogine ne dolaze novi.

Čak i Strelakov govori od tome.

Dodajte još da i stanovništvo tamo nije za rat - realno za rat nije niti stanovništvo u Krahovu, Odesi, ili Kijevu, međutim tamo ne padaju bombe na glavu kao u Donjecku, Gorilovki, Luganjsku, itd.

Populacija NovoRusije bježi. Ukrainci iz NovoRusije doslovno bježe u Ukrainu, a Rusi u Rusiju. Čekaju da rat završi i netko će se vratiti - ovisno tko pobjedi.

NovoRusija ima pre mali teritorij za ratovanje. Jednostavno njima trebaju mariopolj, artemivsk, karamatorsk, i drugi gradovi od stotina tisuća stanovnika koje su izgubili i gdje su mogli mobilizirati možda još par desetaka tisuća boraca. ovako ne.

Kakve veze ima to sto si Hrvat. Ovde se ne delimo po nacionima ,vec je bitno da saznamo istinu i cinjenice...
Nisi pratio ali gorepomenuti kolega je uporno prenosio Ukro-nemacke izvore ,koji su ispostavilo se bajke i price za malu decu ,slicno kao i tvoj komentar sa prethodne strane..
Koji izvor pratis je tvoja stvar ,ali kad pocnes da me ubedjujes da sam slep i glup, i ne vidim istinu ,i insistiras na tome mesecima, onda postanes iritantan...
Vecina tih vesti i predvidjanja ,ispostavilo se, bile su samo puste želje kijevskog rezima ...a da ne pricamo o toj znazi koju si spominjao, koja bi realno postojala da su svi Ukrajinci glupi ,pa da veruju u bolesne price rezima o teroristima ,Rusima " agresorima" i svekolikom naoruzanju bez ijednog dokaza ,samo lupetanja i mlaćenja i gomila izgubljenih bitaka i gomila izginulih vojnika...
Preko milion Ukrajinaca prebeglo u Rusiju (u zemlju "agresora") ,desetine hiljada vojnika dezertiralo i ti idalje mastas o nekoj vojsci....
Da se bore za ispravnu stvar ,naravno nebi se to dogadjalo ,ali srecom vecina je svesna zablude ,pa je zato ta nekada mocna armija,danas smesna i jadna ,bruka i sramota ,kod tolke drzave i tolko naoruzanja...
Zato malo razmiskjaj svojom glavom ,a ne da prenosis zelje zabludelih ludaka koji ubijaju svoj narod ,i koji unistavaju svoju drzavu...
Da je srece, da ima tih Rusa o kojima pricas, pa da se zavrsi ova agonija za taj narod tamo ,odprilike za 2 ipo dana sa sve pauzama za pusenje...
Ako mislis da prenosis ovde isto sto ikolega izdajnik,bolje preskoci ovaj forum, jer ovde ljudi razmisljaju svojom glavom ,i vide, nisu slepi...

• 5Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, buster, Georgius, respekt, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

longestmailevercreatedfor ::Ne znam zašto napadate Izdajnika, ja sam prvo Hrvat, drugo uglavnom pratim Ukrainske izvore, pa mi trebamo pro-novoruski izvori, a internet je pun smeća.. uglavnom čuo sam za ovaj forum i da Izdajnik daje najbolje podatke(dobar glas daleko se čuje čak se izdajnika spominje na 2-3 Hrvatska foruma koji prate rat u Ukraini), ...ća stanovnika koje su izgubili i gdje su mogli mobilizirati možda još par desetaka tisuća boraca. ovako ne.

Sve si ovime rekao. Ko te pitao, i zašto se nama žališ? I kome je i zašto to uopšte važno?
Ili ti je to jedini argument, jer ako jeste, potraži neki korisniji, koji više objašnjava.

O kolegi izdajniku, koji, verujem, ovo čita i smejulji se, napisaću jednu rečenicu koju je svojevremeno napisao Oleg Popov, jedan od najpoznatijih, ako ne i najpoznatiji ruski klovn "Kada se klovn smeje, svi se smeju. Kada klovn plače, plače sam."

Ja pratim vesti na ruskom, ukrajinskom i engleskom. Pa svaku proveravam. I pored toga mi se desi da mi neki komentar bude pogrešan, ili da vreme pokaže da nisam dobro predvideo. Ali u grešenju nemam 100 posto efikasnosti, kao što to uspeva "izdajniku" i kao što si to započeo ti.