Ukrajina kao novo globalno odmeravanje snaga, 2014, 2015, 2016. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

После покушаја малтретирања стараца на Меморијалу славе у Харкову и гласина да су припадници Источног корпуса (Схиднiй корпус) пуцали гасним пиштољем у мотоциклисту са про-руском симболиком, који је тешко рањен 9. маја ове године, у току ноћи се десила експлозија на ауту ове паравојне организације испред њихове базе тј. офиса. Њихов припадник на руском објашњава каква је штета од по његовом мишљењу не правог експлозива, попут тротила, већ неког "ручног рада" и каже да је то пакост "суграђана". На крају одриче да су они пуцали у мотоциклисту.

https://www.youtube.com/watch?v=lwVv2zzcXr0

• 2Ovo se svidja korisnicima: panzerwaffe, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^^

Kome vise ovi Rusi tupe o nacizmu? Bas me zivo interesuje ko je publika tim stalnim jalovim prizivanjima na neke vajne naciste? Bukvalno su dosadili. Zao mi je ali oni uzimaju tu "nacisticku" vlast kao potpuno legitimnu vlast cak sa njima lepo trguju strujom i gasom i slicno. I sta i koga oni ocekuju da se obazire na ovo?

Sve smo odrasli ljudi i vidimo da ovo nema nikakvu prodju van nekog internog ruskog kruga a i isto tako vidimo da nigde ne vodi. Niti vodi u neku akciju niti u nesto smisleno. Dakle bolje je onda cutati na forsirati neke naivne i nemocne ljude da izlaze na ulicu da ih neko mlatio i izivljavao se na njima a bez ikakvog smisla. Ja ne znam recimo zbog cega bi neko vodio neku niti cak punoletnu devojcicu na ulicu da je neko maltretira zbog znacke ili slicno. A pogotovo najmanje sto to nigde ne vodi. Eto 9og maja dobili smo neke ljude istucene i izmaltretirane... odlicno. Velika pobeda.

Niti ce oni nesto uraditi po tom pitanje - konflikt su shodno svojm politikom zamrznuli i kunu se u Minske sporazume i draze im je tzv "ukidanje sankcija" od to malo jadnika sto ce Ajdar da prebije na ulici. Na Zapadu nemaju kome da trube niti koga boli uvo za ta desavanja cak suprotno.

Dakle, cemu je poanta mrcvarenja ionako malog i nedovoljnog, i u daljem opadanju, broja onih koji ih simpatisu na strani legalnih predstavnika vlasti u Kijevu?

• 1Ovo se svidja korisniku: Limeni91
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dokle god nacisti i komunjare paradiraju po ulicama neće biti mira. Ko živi u prošlosti ili za prošlost taj je u zanjekanju sadašnjosti a to znači da je mentalno poremečen.

• 3Ovo se svidja korisnicima: BRATORIII, pandur, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rade propagandu za sopstvene potrebe a ne za tvoje zadovoljstvo. Jeste pateticna ali je njima vrlo bitna. Ako oni ne bi zapljusnuli ciljanu grupaciju sa istom, uradila bi to ona druga strana. Najbolji primjer za to su ovi nasi prostori iz '90-ih godina. I upravo zato se pravi paralela sa nacistima, frlja se sa terminima poput genocid i ratni zlocini. Vrsi se stalno bombardovanje propagandom, jer istina ce brzo biti zaboravljena. Ali ostace ovakvi posteri uplakanih djevojcica da se poslije 20 ili 50 godina potezu kao argumenti na sudu ili u internet raspravama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Cufo, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lajavi krelac ::Rade propagandu za sopstvene potrebe a ne za tvoje zadovoljstvo.

Dozvoli molim te, ali mesas pojmove. Nema ovde zadovoljstva niti neke potrebe za njim. Pitanje je bilo cemu ovo vodi. Izvlaciti ljude na ulicu da ih Ajdar i ostali "bataljoni" uredno mlate i prebijaju cemu to vodi?

lajavi krelac ::Jeste pateticna ali je njima vrlo bitna.

Dakle slazemo se da je to pateticno?

lajavi krelac ::Ako oni ne bi zapljusnuli ciljanu grupaciju sa istom, uradila bi to ona druga strana.

Upravo suprotno. Sto vise stvaras nerealne stvari u glavama svoje ciljane grupacije, to gore po tebe. Ne mozes povlaciti "ciljanu grupaciju" na ulicu da te podrzava a onda mirno stajati sa strane, davajuci "nacistima" povlascene cene na struju i gas. Mozda jednom ili dva puta, ali sa svakom izneverenom demonstracijom, svaki put kada dozvolis maltretiranje Ajdara po svojima to znaci da ce podrska tvojih da padne. Ajdar ovako moze da se ponasa jos do 9-og maja 2041 i nikom nista. Samo ce ta zena sa tom devojcicom da razmisli hoce li ponavljati ovo maltretiranje dogodine. Nadam se da ti je to jasno.


lajavi krelac ::Najbolji primjer za to su ovi nasi prostori iz '90-ih godina.

Upravo istina ali ne zbog razloga na koje ti mislis. Istu takvu drvenu politiki su i nasi vodili. Dizanje emocija bez volje i zelje da se na kursu odrzi. Da ne ulazim previse u teme 90ih mi smo sebi dozvolili da masemo nacionalizmom i zastavama a da nismo bili spremni da na tome i istrajemo. Tako da danas samo izgledamo kao budale. Ako nisi spreman da istrajes dugotrajno na cilju - nemoj ni da se petljas niti pocinjes.

Rusija objektivno nije spremna da izdrzava sankcije ali nije spremna niti da podrzi neku realnu promenu stanja na terenu. Dakle osudjena je na neko bitisanje i cekanje "boljih politickih vremena". Nisu spremni za dalje akcije podrske jer zele da pokazu EU (sto je jalovo jer je tu gazda USA) da su kao "faktor mira i stabilnosti" da bi povoljno uticali na ukidanje sankcija (sto je opet ponavljam ludom radovanje). Dakle, posto nista nece uraditi - lepo bi bilo da ne izlazu svoju "ciljanu grupaciju" prebijanju i izmlacivanju po ulicama Ukrajine. Upravo smi mi najbolji primer. To je kao kada bi sada Srbija pravila neke priloge kao Srbi u Kninu prave demostracije da bi ih mi stavljani na dnevik RTS a ujedno da molimo Hrvatsku da nas ne blokira na putu u EU. Priznaces da je malo blesavo??? A ne samo da je blesavo - to samo vodi daljem razocaravanju ljudi na terenu i srozavanje morala tvoje "ciljane grupacije".

lajavi krelac ::I upravo zato se pravi paralela sa nacistima, frlja se sa terminima poput genocid i ratni zlocini. Vrsi se stalno bombardovanje propagandom, jer istina ce brzo biti zaboravljena. Ali ostace ovakvi posteri uplakanih djevojcica da se poslije 20 ili 50 godina potezu kao argumenti na sudu ili u internet raspravama.

Da se frlja - frlja se. I sam konstatujes to jer vidis je de zaludno i priglupo.

Dalje, dakle dolazimo sada na nesto sto ti vidis kao cilj. Neko prepiranje na internetu koz 20 ili 50 giodina???? Za 20 ili 50 godina, kroz organizovano delovanje OUN/Svobode/Ajdara itd itd itd i inih, kroz organizovano delovanje kroz TV, osnovno skolovanje i propagandnu delatnost ruskojezicnost i pro-ruski sentimenti ce samo biti u daljem opadanju. Pogledaj samo dokle je doprla sadasnja ideologia u 20 godina ukrajinske samostalnosti pa malo mucni. Kada Ajdar bude sprovodio sletove po osnovnim skolama u cast Bandere u Harkovu za narednih 20 godina - koliko ce ostati "ciljane grupacije"? Taman toliko za neki internet post. Koliko je i nama ostalo da ne pricam gde. A oni neka se uzdaju u internet postove, taman toliko ce im i ostati da postavljaju.

A i zivo me interesuje na koji ce se to oni sud oslanjati - Strazbur ili Brisel? I ovdasnjih dana se ti isti sudovi zivo interesuju za njihove interese i interese "ciljane grupacije" al' u kupusu.

Ako Rusi pretenduju da budu stvarni cimbenik a ne "faktor mira i stabilnosti" onda moraju i da menjaju stvari a ne da cekaju na milosti Strazbura ili Brisela. Ali kada objektivno vidimo da oni na to cekaju onda znamo koliko je sati. Batalimo suplju pricu.

A do tada znajmo da ce toj recimo devojcici ili prebijenom starcu dobar lek biti sto ce se njihov snimak naci na nekom Internet prepucavanju u narednih 20 godina. Ali nek ne bude to na necije licno nezadovoljstvo jer je to izgleda mnogo vazno.

• 7Ovo se svidja korisnicima: marsovac 2, bojank, voja64, Georgius, pandur, vlad4, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa obzirom na kolicinu frustracije koju si izlozio na pocetku posta, sta covjek drugo da zakljuci vec da ocekujes nesto zanimljivo (opozit od glagola "dosadno" kojeg si upotrijebio za (pro)rusku propagandu).
Sto se patetike tice, meni je svaka propaganda takva. Od one: "Njemacka pobjedjuje na svim frontovima", partizanske "zivio AFZ", americkih filmova poput Top Gana... Neka je suptilna, neka manje suptilna ali mi je svaka od njih ogavna. Inace, dobar dio ovih slicica sa neta rade (post)adolescenti. Mislim da sam sa tim rekao dovoljno o kvalitetu iste.
Posto ti bolje kontas neke stvari nego ovi "novi i stari" Rusi zajedno, mozda da se zaposlis kod njih pa da ih posavjetujes za neku mrsnu paru sta da rade i kako da kroje spoljnu i unutrasnju politiku? Da li su Rusi u stanju da izdrzavaju teske sankcije na holandske sireve i njemacke automobile, stvarno ne bih da procjenjujem. To ostavljam dokonim ekspertima na internetu.
U stvari, prilicno sam smoren taksativnim odgovaranjem na tvoj post tako da odustajem. Jednostavno me mrzi.
P.S. Za nekoga ko ima ruski nik i avatar, prilicno si mi antiruski nastrojen. (Cista opservacija, nista ne insinuiram).

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ShurikSST :: Pitanje je bilo cemu ovo vodi. Izvlaciti ljude na ulicu da ih Ajdar i ostali "bataljoni" uredno mlate i prebijaju cemu to vodi?

A odakle ti ideja da njih neko izvlaci na ulicu? Kod njih je to tradicija, siju deci uniforme. U Moldaviji je takodjer bila parada.

• 10Ovo se svidja korisnicima: pandur, Wrangler, ssekir75, Profica, nemezisx, su27, Sonyboy, djordje92sm, amir3045, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Dokle god nacisti i komunjare paradiraju po ulicama neće biti mira. Ko živi u prošlosti ili za prošlost taj je u zanjekanju sadašnjosti a to znači da je mentalno poremečen.

Да није било комуњара ни мој ни твој народ не би имали икаква људска права.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Lucije Kvint, Skywhaler, pandur
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="ShurikSST"]^^^^

Kome vise ovi Rusi tupe o nacizmu? Bas me zivo interesuje ko je publika tim stalnim jalovim prizivanjima na neke vajne naciste? Bukvalno su dosadili. Zao mi je ali oni uzimaju tu "nacisticku" vlast kao potpuno legitimnu vlast cak sa njima lepo trguju strujom i gasom i slicno. I sta i koga oni ocekuju da se obazire na ovo?

Руси су до великог броја својих победа кроз историју дошли због велике упорности и тврдоглавости да издрже и у најгорим тренуцима (нпр. татарски поход 1238. године, Кримско-татарско спаљивање Москве 1571. године, Смутное времја и пољска окупација дела Русије 1606-12. године, порази од турака за Петра Великог, Наполеон у Москви, Хитлер пред Москвом...). Поражени су у Првом светском и Хладном рату јер им је била лоша позадина и пао морал.
Овај пут су решили да бар са моралом сопственог народа и народа који деле са њима исти језик не уступе противнику као што су агенција из града Ленгли у Вирџинији, НСА или GCHQ и њихове некада моћне пропагандне машинерије. Дакле не интересује их мишљење "широких народних маса" по Европи, па ни западнобалканских песимиста, већ провенствено рускојезичка популација ма где била.
Што се тиче позадине, тј. економије, то је сасвим друга ствар. Од нечег мора да се живи. Краљевина Југославија је до своје окупације продавала руде нацистичкој Немачкој, Шведска им је продавала гвоздену руду још 1945. године, Швајцарске банке су примале на депоновање нацистима опљачкано јеврејско злато...
Руси продају Украјини струју и нуклеарно гориво, а ДНР и ЛНР им продаје угаљ јер овима треба и нема нигде ближе и јефтиније. Руски гас већ дуже купују по Европи и опет су пре неки дан подигли цену истог свом пресрећном народу. Руси неће да купују украјинске пољопривредне производе јер су им увели санкције, као што су у Кијеву забранили железнички и ваздушни саобраћај са Русијом...
Колико је украјинска власт, посебно Народни фронт Сење Крољика, Авакова, Турчинова, Парубија и осталих "кацапске" крви жедних нациста легитимна ће показати следећи парламентарни избори. На локалне изборе у јесен 2015. године нису смели ни да изађу.
Биће да Велики Брат, осим што украјинској власти плаћа наци пропаганду, вероватно и гро војничких плата на фронту, можда и део гаса, није баш тако спреман да радикално поправи услове живота и до рата у просеку релативно сиромашном становништву Украјине.
Зато им се сада првенствено кроз мреже попут вконтакте, одноклассники или разне друге и неруске сервира анти-мајдан. Па ко дуже издржи.