Kosava raketa (artilerijski raketni sistem)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pukovniće obrni okreni , jasno je da tu fali nešto ??? u prvom trenutku je taj avion u horizontalnom letu i na visini od 600 metara pilot potegne palicu k sebi i doda gas na motoru, on penje pod kutem od 45 stupnjeva i ima brzinu u tom smjeru od 270 m/s ispušta bombu , pravi luping i beži doma. Bomba je lansirana de fakto sa visine od 600 metara pod kutem od 45 stupnjeva i ima početnu brzinu od 270 m/s.

proračunaj sada u grubo elemente putanje , zanemari otpor zraka , Ta bomba se penje na visinu od 3000 metara ali u tjemenu putanje nema 270 m /s ima pola od toga , znači počinje jedriti sa visine od 3000 m i jedri brzinom od stotinjak metara u sekundi, i pri tome svake sekunde mora pasti za deset metara ako ne i više. Znači ona ima rezervu visine od 3000/10 = 300 sekundi leta da udara u zemlju , kod brzine od 100 m /s to je cca 30 kilometara .

Sa nekom boljom finesom bi se to moglo nagurati na tih 44 kilometra .

Napravimo isto to za Košavu , samo nemojmo sad očekivati finese od 40 .. pogledajmo malo realnije sa kojim finesama su rađeni neki od poznatijih zrakoplova i koje razmahe krila imaju


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

pokušajmo nacrtati košavu u tlocrtu krila ne mogu biti duža od dva metra niti šira od 20 cm. plus ona zadnja krila .. pa to su dva mala prcljeka u odnosu na jedrilicu Košava na kojoj sam kao klinac jedrio.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::
Znači avion na visini 600m prelazi u manevar Toss (ne znam kako se kod nas to zove - izdizanje) i tu avion ubrzava i to ubrzanje predaje bombi, a to je onda neka druga stvar, ubrzano gibanje koje ostvaruje prirast brzine koje se zbraja na početnu brzinu. I to je onda već nešto.
U našoj terminologiji se to zove bombardovanje iz propinjanja. Razvijeno je kao postupak bombardovanja A-bombama taktičkom avijacijom. Brzina se kupi u horizontalnom letu da bi se predala bombi u propinjanju, jer u vreme kada je nastao, malo aviona je imalo odnos potisak masa dovoljan za neko ubrzanje u penjanju pod tim uglom. Mislim da su na zapadu za to bili predviđeni A-4, F-100 i Buccaneer.
Na 600m avion odbacuje bombu u datom opisu, jer je u to vreme LBA letela na malim visinama, a pri prodoru kroz neprijateljsku teritoriju na ekstremno malim visinama.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Napravimo isto to za Košavu , samo nemojmo sad očekivati finese od 40 .. pogledajmo malo realnije sa kojim finesama su rađeni neki od poznatijih zrakoplova i koje razmahe krila imaju
Opet ponavljam, avioni su pravljeni za letenje a jedrilice za jedrenje. Najveći doleti aviona se dobijaju krstarećom brzinom čime se najbolje preklapaju brzina leta i potrošnja goriva. Finesa kod aviona jeste bitna, ali prevelika može da smeta kod aviona od kojih se traži manevribilnost. Više se ceni kod onih koji lete mirno.
Jedrilice najveće dolete najčešće postižu pri brzinama od 80-90km/h, tj 22-25m/s. Ja sam oprezno licitirao sa finesom 20, a recimo jedan Blanik ima finesu 28. Sa finesom 28, Košavi bi za 50km doleta trebalo 1.785m visine u idealnim uslovima.
Nemam podatke o površini krila niti podatke o aeroprofilu, pa ne mogu da znam ni specifično opterećenje krila, niti koeficijent uzgona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ракеташ,
како ти се та рачуница уклапа у податке о сличном систему GLSDB?
То је комбинација планирајуће бомбе SDB са ракетним мотором М26 из MLRS система, која има домет 150км.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::Jazbare nemoj se više sramotiti ovdje , svi razumiju o čemu govorim samo ti ne , nema veze što si u lublani ali ti ne razumiješ jezik kojim se ovdje služimo , ja sam u Zagrebu a maternji jezik mi nije hrvatski, i pokušavam pisati hrvatski, a mogu i slovenski i makedonski ako će ti to pomoći da razumiješ , samo albanski ne znam.

Zar ti stvarno ne znaš da za domet od 40 kilometara topovska granata mora dostići visinu od 20 kilometara i da tog dometa nema bez 1000 metar u sekundi na ustima cijevi. Na tjemenu putanje ta granata ima manje od 500 m /s , a onda kako pada ta brzina raste, pa lako je sa 25 km visine i 500 m/ s dojedriti 100 km.

A što može Košava sa 1500 metara visine i brzinom od 150 m/s .. pa zar vi stvarno to ne razumijete , te elemantarne stvari .

Ako to stvarno ne kužite , a to se odnosi na tebe Aramis kao moderatora i Jazbara koji svojim ne znanjem samo remeti neki red koji smo pokušali uspostaviti , onda napišite da vam objasnim ili otvorite neku novu temu pa da počnemo od teniske loptice koja leti zrakom i završimo na 50 km daljine sa Ognjem .
Sa vrhom putanje topovskog projektila 155mm 20-25km sve si rekao. Kome su poznati osnovni zakoni fizike, balistika kod pucanja 155mm projektila ili princip rada klizajučih projektila zna o čemu se radi, ne bi sad to elaborisao. Objasnio sam ti kako bi radila klizajuča raketa ali pošto je Flysky izneo nove informacije da se radi o krstarečoj raketi (Košava-1) za koju se razvija nov TMM nema smisla nastavljati s tim prepucavanjem.

Samo još da kažem, da je za 20 km dometa ALASA upotrebljavati TMM umesto motor na kruto gorivo nesmotreno i logistički komplikuje posao ali tako su odlučili srbski inženjeri i razumem zašto. Pošto će Košava sa krilima da leti sa TMM do 50 km i to uz pomočni odnosno startni podvesni motor, smatram da domet nije dovoljno ambiciozan?

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@raketaš
I dalje smatram da ne može doći do 3000m. Računao sam u uvjetima bez otpora zraka i jednostavno gravitacija jede. Jedino ako avion u tom izlazu u propinjanje koje je na 600m i dalje drži bombu te je naknadno otpušta u toj svojoj putanji pod 45.

Nije kulturno odgovarati na pitanje postavljeno nekom drugom, ali ipak ću izneti neke brojeve iz kojih se da dosta zaključiti.
MLRS raketa M26 je teška 306kg, od toga b/g 120kg znači za ovaj projekt ostaje 186kg. Raketnog goriva ima 98kg. Takva kakva je kada se lansira pod 35 stupnjeva, i kada motor odradi svoje dostigne 2252m visine i raketa ima brzinu 803,4 m/s. Ovo su sve službeni podaci, nisam ja računao.

Znači 186kg + 129kg koliko je težak taj jedreći projektil je 315kg, neznatno više nego original M26 tako da se može uzeti u kalkulaciju isto, odnosno skroz precizno, maksimalna brzina je 775m/s i to je na tih okvirno 2200m visine kod lansiranja pod kutem 35. Brzine više nego dovoljno da raketa ide dalje i u visinu i po dometu. I to dalje se može izračunati dosta precizno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drug pukovnik ::Nije kulturno odgovarati na pitanje postavljeno nekom drugom, ali ipak ću izneti neke brojeve iz kojih se da dosta zaključiti.
MLRS raketa M26 je teška 306kg, od toga b/g 120kg znači za ovaj projekt ostaje 186kg. Raketnog goriva ima 98kg. Takva kakva je kada se lansira pod 35 stupnjeva, i kada motor odradi svoje dostigne 2252m visine i raketa ima brzinu 803,4 m/s. Ovo su sve službeni podaci, nisam ja računao.

Znači 186kg + 129kg koliko je težak taj jedreći projektil je 315kg, neznatno više nego original M26 tako da se može uzeti u kalkulaciju isto, odnosno skroz precizno, maksimalna brzina je 775m/s i to je na tih okvirno 2200m visine kod lansiranja pod kutem 35. Brzine više nego dovoljno da raketa ide dalje i u visinu i po dometu. I to dalje se može izračunati dosta precizno.
У ствари питање се пре на тебе односило, јер си се више бавио рачуном.

Ако узмемо да и СБД има као и Кошава финесу 20, да ли она може да се са параметрима које си добио извуче на висину од 7,5км, са које може да планира до 150км?

• 1Ovo se svidja korisniku: ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 26 Okt 2017 12:53

Može se sve izračunati, ovi parametri se prvo moraju iskoristiti da se dobiju podaci o unutrašnjoj balistici, vrijeme rada motora prvenstveno i ostvareni potisak, a onda se sa tim podacima ulazi u novi proračun optimalnog kuta lansiranja da se dobije maksimalna visina (tjeme parabole) sa pristojnom brzinom u toj točki.



Do sada nisam uopće ništa o MLRS raketi čitao, tražio, računao, ne znam kako je koncipirana.
Po ovim podacima sve izgleda dosta čudno, jer ispada da motor radi 10 sekundi što mi se čini nerealno, ali visina od 2252m lansirano pod 35 stupnjeva, znači radni put motora od blizu 4 km, kaže da je tako.

Dopuna: 26 Okt 2017 17:53

Drugi izvor...






Puno normalniji podaci, ne bih se začudio da 2252m iz prethodnog teksta ustvari treba biti 2252 ft. Kako bi se i očekivalo motor radi 1,5 sekundu, da sad ne računam točno može se uzeti jednoliko ubrzano gibanje i nekih 600m putanje aktivne faze.
U svakom slučaju kako sam napisao M26 ili ova koncepcija sa jedrilicom se može uzeti za isto tako da sa elevacijom 50 stupnjeva tjeme je na 12 km.
U samo jedrenje i finese se neću upuštati, o tome nemam pojma.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jazbare .. hajde onda napiši koliko je visoko tjeme putanje jedne granate kalibra 155 mm na dometu od 40 km .

Ja sam samo komentirao skicu koju je dao Aramis , skica je vjerojatno crtana u nekom mjerilu , pa pogledaj još jedanput.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Otprilike na 30 km dometa, kod elevacije 38° projektil ne pređe 8 km visine. Domet 40 km postiže se samo sa projektilima potpomognutim raketnim motorom (base bleed). Tu je traktorija drugačija.