PORS "Bumbar"

89

PORS "Bumbar"

offline
  • Pridružio: 14 Apr 2014
  • Poruke: 1098

Kada se raketa rotira dovoljna je samo jedna mlaznica za skretanje.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Jan 2012
  • Poruke: 2373

Zerajic ::На ракети су постављене инфрацрвене диоде које служе као маркери, а на лансеру постоје двије инфрацрвене камере за праћење као што се види на слици испод:



Велика камера је термовизијска, двије вертикално постављене поред ње су за мјерење даљине, прва у низу од три је дневна телевизијска, а поред ње су двије ИЦ за навођење.

Потребно је кончаницу држати на циљу, а те двије камере хватају сигнал са диода на ракети и шаљу команду о корекцији преко кабла. Скретање се врши као код Маљутке, постоји једна млазница са стране.

Што се тиче слике на дисплеју, прекидачем се бира слика са телевизијске или термовизијске камере, а у плану је да се дода и могућност преклапања те двије слике, што је доста озбиљан задатак тако да ће сигурно потрајати.


Nadam se da će Francuzi rešiti to brzo(ako se ide na tu varijantu)



offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Dve glavne prednosti rotacije su u jednostavnosti.
1. Manji broj upravljačkih organa- jedan ili dva para, a takodje je dovoljan samo jedan ziroskop
2. Mnogo je lakše postići kontrolisanu rotaciju nego stabilizaciju bez valjanja

Usput, francuzi nikada nisu učestvovali na Bumbaru, ni sa jednim srafom.

offline
  • Pridružio: 07 Jan 2007
  • Poruke: 325
  • Gde živiš: Beograd,Srbija

elias ::Dve glavne prednosti rotacije su u jednostavnosti.
Usput, francuzi nikada nisu učestvovali na Bumbaru, ni sa jednim srafom.

...i bili su prilično impresionirani kada su pre par godina posetili VTI,ako mogu da dodam.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9599
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

Pa cija je ova nova termovizija?

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Kamera je , naravno kupljena u inostranstvu kao i ostale elektronske komponente, ali su projektovanje, softver i integracija komplet nasi.

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2012
  • Poruke: 465

elias ::Dve glavne prednosti rotacije su u jednostavnosti.
1. Manji broj upravljačkih organa- jedan ili dva para, a takodje je dovoljan samo jedan ziroskop
2. Mnogo je lakše postići kontrolisanu rotaciju nego stabilizaciju bez valjanja

Usput, francuzi nikada nisu učestvovali na Bumbaru, ni sa jednim srafom.



1. Hocel drzava propast ako umjesto 2 pokretna zakrilca stavi 4?Danas se upotrebljavaju piezoelektricni MEMS ziroskopi koji su manji od pezo bombone i mislim da ih se stavi 10 komada da ne bi zauzeli znacajan prostor tako da ne vidim potrebu za tolikom skrtarenjem.I cjena im je smjesna.

2. Mozda prije 40 godina ali danas je toliko tehnologija napredovala da se stabilizacija postize bez skupih komponenti.I koliko ta rotacija skracuje daljinu.Npr. termobaricni kornet ima 10 kilometara domet, koliki bi imo da se ne vrti nego da ide ravno.

Saclos navodenje je vec pomalo zastarjelo osim mozda za nepokretne ciljeve.Ic kamere isto nisu skupe pa ne vidim problem da bude fire and forget ili neko hibridno npr. saclos do terminalne faze i onda prelazak na ic.

P.S umjesto pozadinskog ic trasera se moze staviti ic laser na vanjsku stranu rakete i izvesti da mlaznica raketnog motora bude nazad,a ne bocna.

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

1.Kod stabilizacije valjanja su potrebna 3 para krilaca, dva za dekartovo upravljanje i jedan za stabilizaciju. Nece propasti drzava ali hoce raketa jer tri para pokretaca znaci tri pokretaca, jaca baterija, sto znaci jos koje kilo mase. MEMS su perspektivni senzori ali jeftiniji i dalje nemaju dovoljnu tacnost za vodjenje raketa, pogotovo pri vecim dometima. Oni skuplji, koji su dovoljno precizni kostaju kao Bumbar.
2. Mislim da bi bila mala razlika u dometu. Pri rotaciji stabilizatori generisu konstantni moment i otpor zbog zakrenutosti, ali ovi uglovi su reda 1 stepen, tako da je otpor minimalan.

O prednostima i nedostacima SACLOS i Fire and Forget principa je bilo diskusije i ranije.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3347

@EXOCET

Sve to što si naveo stoji... ali tko ima sada snage da prekine tu zajebanciju koja traje tridesetak godina i da kaže ok dečki oprostite mi smo se igrali , a sada imamo nove igračke , nove žiroskope itd.

Sve te rakete mislim na Druga i na Bumbara počivaju na nekim tehnologijama koje vuku korijen iz Maljutke ili Strele .

Paušalno smještanje mlaznice marš motora straga dovodi do toga da se gubi dragocjeni prostor s prednje strane za formiranje kumulativnog mlaza . ili će taj prostor od cca pol metra biti prazan i stvarati probleme sa težištem rakerte ili će biti pun nečega što ne smeta formiranju kumulativnog mlaza .

Ako su mrdalice ( krilca ili mlaznice ) u prednjoj zoni rakete onda se raketa mora rotirati.. valjati , jedino se sa mrdalicama na zadnjem kraju uspješno riješava problem valjanja rakete, a li se na to gubi energija i na kraju ispada da moraju biti dvije mrdalice koje koje zaustavljaju rotaciju odnosno upravljaju smjerom rakete i dvije mrdalice koje upravljaju po visini .

Najmanji je problem staviti neke nove žiroskope ako oni ispunjavaju uvjete , radna temperatura , frekventni opseg , i slično .. generalno nas to vodi u neka nova istraživanja i igrice , a korištenjem dijelova i tehnologija sa Maljutke i matematičkih modela razvijenih za nju ipak ima neke šanse da se poleti.

Bumbar je u startu bio preambiciozan projekat i preveliki skok sa principa tri točke ( Maljutka ) na SACLOS , očekivati da se u uvjetima Jugoslavije ili sad Srbije napravi nešto ala Fire and Forget je suludo ..pa na teritoriji bivše juge imaš dva tri čovjeka u debelim penzijama i godinama starosti koji nešto znaju o tome , koji su radili na razvoju dok je bilo love ko šodera , i dok lova nije bila motiv za rad već ideologija .

Pitanje je tko na ovim prostorima ima snage da u jedan projekat upuca nekoliko desetak miliona dolara i pokupi najbolje inžinjere iz firmi i najbolje mlade znanstvenika i digne još desetk penzića , utrpa to sve u neki neboder i kaže hoću raketu za godinu dana.

Bio sam u takvim timovima , u jednom kao penzič prije par godina i stvar radi , samo treba staviti lovu na stol i dati mladim ljudima šansu .

offline
  • elias 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 18 Jan 2010
  • Poruke: 394
  • Gde živiš: Bg

Evo ponovo zasto mislim da SACLOS nije jos za penziju. Takvo misljenje ocigledno imaju i rusi.
Inace je samonavodjenu raketu lakse napraviti nego SACLOS, ali SACLOS imaju veoma bitne prednosti u odnosu na trecu generaciju:
- manja cena, tako da se mogu masovno naoruzati pesadinci i vozila
- manja verovatnoca ometanja. IC GSN su podlozije ometanju, sa druge strane coveka u petlji ne mozes lako prevariti
- SACLOS rakete uglavnom brze stizu do cilja. Manje je vreme pripreme sistema, kod LBR su moguce velike brzine, putanja po liniji viziranja... Vreme dizanja IC GSN duze od 10 s je neprihvatljivo.
- putanja iznad horizonta i mala brzina samonavodjene rakete je cini ranjivijom u odnosu na aktivne sisteme zastite tenka.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 582 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 4 sakrivenih i 541 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, aramis s, Belac91, bobanrakidjic, bojan313, cvrle312, danilopu, Dicus, Djokislav, Jezekijel, JOntra, Kaplar2, Kožedub, ladro, ltcolonel, MaksicZoran, MB120mm, MIG-3, Milan A. Nikolic, milan.tatanac1, Milos ZA, nradukic, Oscar, perica5, stalker, tomigun, Trpe Grozni, vasa.93, vathra, Vezista2, virked, W123, wolf431, wolverined4, zixo, |_MeD_|