PORS "Bumbar"

92

PORS "Bumbar"

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10485

Taj polozaj BG je zahvalan zbog povoljnijeg odstojanja od cilja nego kada je BG napred.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21621
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Koncepcija rakete je dobra, jedino je upravljanje...



offline
  • Pridružio: 03 Jul 2014
  • Poruke: 1066

aramis s ::Sve više stičem utisak da će ga ”ubiti” loš glas. Koncepcija upućuje da je namenjen za borbu u naselju i predgrađu i previše se strogo insistira na tome. Meki start sa stalnim prikazom lansiranja iz ruševina, minimalna daljina dejstva od 60m, oštro manevrisanje vektorom potiska, max domet od 600m koji i nije baš ohrabrujući za otvoreno polje.
Pričalo se o vođenju po laserskom snopu poput otkazanog evropskog Trigana koji je trebalo da ima domet od 2.500m, zatim o GSN i na kraju max dometu od 1 km uz ozbiljno povećanje mase.
Jasno je da je problem pre svega u vektorisanom potisku. Elias je svojevremeno okačio slike taktičke studije Bumbara 3 sa klasičnom kanar konfiguracijom. Možda treba krenuti i tim putem, a da ekipa sa pomenutom GSN ili vođenjem po laserskom snopu napravi par verzija različitog dometa. Modularna raketa poput Spike koja nam treba kao zamena za Maljutku. To bi malo i smanjilo tenziju oko osnovnog Bumbara koji bi mogao na miru da se razvije kako dolikuje i sa nekim poboljšanjima.

Treba nam sredstvo dometa minimum 3 000m,tako da bih se slozio da treba ici na proizvodnju Bumbara 3.
Sad koja bi razlika bila izmedju njega i modernizovane Maljutke sa novom BG na daljini 3 000m.Razlika bi bila upravo u mogucnosti gadjanja iz zatvorenih prostorija i to je velika prednost Bumbara u odnosu na druga nasa PORS sredstva.

Ostaje dilema i pitanje mlogo puta pomenuto na temi.Dali na daljinama do 600m forsirati modernizovani Strsljen ???
Odnosno dali postoji mogucnos upotrebe i primene nekih resenja sa Bumbara na modernizovani Strsljen.Pre svega to je buster motor za mogucnost gadjanja iz zatvorenih prostorija.Dali on moze da se ugradi u Strsljen???
Onda zatim nova BG i bolji nisan.
Mozda i koriscenje istog kalibra i BG od 136mm
A ti je i mogucnost koriscenja zajednicke platforme za lansiranje Prob-1

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3346

aramis s ::Rešenje je pronađeno u cevi koja od vrha kumulativnog punjenja prolazi kroz motor i blok elektronike do prekursora. Na taj način se čuva stabilnost kumulativnog mlaza. Po boji cevi bih rekao da je i ona od bakra što možda ima i sekundarnu ulogu u dejstvu na cilj.



Ta cevka bi morala biti AG 4 ili samo obloga preko metalne cijevi . bakar nije dobar na tom mjestu on provodi toplinu jako dobro, i ono što prođe kroz njega nama kuda jer je ta toplina zarobljena u cevki, i bakar bi tu brzo izgorio .

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21621
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Znači raketaš, ovo je samo obloga cevi unutar prostora raketnog goriva, boje koja podseća na bakar.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439
  • Gde živiš: Beograd

aramis s ::... i na kraju max dometu od 1 km uz ozbiljno povećanje mase.
Jasno je da je problem pre svega u vektorisanom potisku. ...


Povecanje mase, za povecanje dometa na 1 km je 2 kg po raketi. Komplet, koga nose dva vojnika, se sastoji od UVL (Uredjaj za vodjenje i lansiranje), tronosca i dve rakete. TTZ su bili da nijedan od te dvojice ne sme da nosi preko 20 kg tereta, a sa povecanjem mase od 2 kg po raketi (ili po coveku) se probija TTZ.

600 m je dovoljno za urbanu ili bliksu borbu. Za domete od 500 m do 2-3 km ide drugi sistem pocevsi od Maljutke. Ideja za Bumbara 3 je bila da on zameni taj drugi sistem, a da moze da se koristi isti UVL kao kod regularnog Bumbara.

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1471
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

treba postaviti pitanja koliko je p[otrebno jednoj zemlji da ima u istrazivanju, a koliko u proizvodnji protivtenkovskih raketa.
Dobro ajde razumem ja ima tu razlike u kilazi, dometu, pa u nacinu vodjanja i lansiranja, ali ovoliko koliko mi imamo u samoj najavi je u najmanju ruku bezobrazluk i trosenje para.
Da se razumemo meni je drago da imamo toliko ljudi zaposlenih na ovoliko projekata, ali nista do sada nije videlo svetlost dana, osim maljutke i bumbara u vidu proveravanja raketa, i to se odugovlaci ko zvakaca guma.
Imamo li mi stvarno prodju u inostranstvu za sve ovo posto kod nas zasigurno nemamo.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

Žao mi je ali . . . Bumbaru treba reći :"Hvala dosta je bilo " i iskoristiti za druge projekte :
1."meko lansiranje"
2.zaštitu od ometanja ako je zaista tako dobra koliko je hvale(mislim na sinhronizaciju rada trasera sa blokom za vođenje)
-Francuzi će uskoro početi da zamenjuju Erix a mi još nismo ni uveli Bumbara . . . nakon skoro tri decenije razvoja.
-Ako zaista postoji potreba za takvim sredstvom ( a ja sumnjam da nam je takva POVR hitnija nego zamena Maljutki Paucima na Gamama i uvođenja 2T5 na POLO ) onda kupiti polovni Erix za prvo vreme.
-Tri decenije razvoja bi obesmislile Spejs Šatl a kamoli raketu dometa celih 600 m.
-Iskustvo sa Bumbara iskoristi za brz razvoj varijante Zolje i Stršljena za gradsku borbu . . . znači sa "mekim lansiranjem".
-Tronožac za Osu(Stršljen) i mali SUV sa laserskim daljinomerom mogu uspešno pokriti domet do 400-500 metara . . . uz novu bojevu glavu probojnosti 700-750 mm što je moguće dobiti iz 90mm prečnika.
P.S.
Ne razumem čemu insistiranje na UVP na PO raketi dometa 600 m i trajanja leta 4-5 sec ???
Pa većina raketa v-v nema UVP a gađaju visokomanevrabilne ciljeve a koliko znam tenkovi još uvek ne lete !

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6439
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 22 Maj 2016 22:44

Potrebne su najmanje tri ili cetiri vrste raketa (vodjenih):

-Za nivo cete (kratkog dometa),
-Za nivo bataljona, koje idu i na BVP-je (srednjeg dometa),
-Rakete velikog dometa (koje nisu neophodne, ali dobro dodju drzavama koje nemaju tako jako vazduhoplovstvo),
-Rakete vazduh-zemlja (za na primer helikoptere)...

Ako zele da naoruzaju Pegaza, morace da izmisle jos neki tip rakete.

Razvoj rakete je dug i mukotrpan posao, posebno kada imas probleme koje smo mi imali devedesetih. Sada mora da se osvoji nova tehnologija, te je to proces. I uz to Bumbar bas nije saradjivao.

Sto se tice provere, proverava se Bumbar (i verovatno ta unapredjena Maljtka) koje rade VTI, sto znaci da sigurno ima buducnost u vojsci Srbije (jer bi u suprotonom ukinuli razvojni program). Proverava se i ALAS koga razvija EDePro za UAE (moguce uz pomoc VTI-ja, a mozda ce uci i u nase naoruzanje). Tehnologija koju ima EDePro i VTI ulazi u SPIDER raketu, koja je manja. Jasno je da prodja postoji. I ne zaboravi Strsljen, koji je zavrsena prica.

Normalno bi bilo da se razvija jedna po jedna raketa, kako koja zastareva, ali posto je nama sve zastarelo, onda sve i razvijamo. Takodje EDePro je privatna firma, te ima vise slobode da razvija nove proizvode. Stvari koje se nauce na jednom projektu se kasnije primenjuju i na druge; tako da verujem da ALAS i SPIDER imaju slicno ili isto vodjenje; a i izmedju Bumbara i te unapredjene Maljutke mozda postoji neka slicnost. Vidi samo koliko Rusi imaju slicnih sistema iste namene.

Dopuna: 22 Maj 2016 22:59

Sada, za sada, nasi vojnici se mahom uzdaju u Zolje i Ose za protiv-oklopnu borbu. Strsljen dobro menja Zolju, osim jednog problema, da je 10 kg tezi. Osa nikada nije ispunila svoja ocekivanja.

Sustina problema je da nista od navedenog nije navodjeno. Verovatnoca pogodka je dosta mala na daljinama vecim od 100-tinjak metara. Sto ti vise vremena treba da pogodis tenk ili BVP, veca je sansa da ti neko od njih ubije ljude-a ljudi su vrlo vredan resur. Uz sve to dodaj da ljudi ne mogu da ponesu neograniceni broj raketa, te mora da se maksimizira efikasnost tovara koji vuku.

SUV bi znacilo da imas sistem koji meri i daljinu cilja i brzinu do njega, te da iz toga racuna preticanje. Cilja koji moze da promeni brzinu ili pravac dok je raketa u letu, koristi kontra-mere (jer daljinomer se obicno bazira na principu lasera koji se odaje...). I uz to dodaj vetar i sta ti znam sve jos.

Bumbar jeste zastareo za Svetske pojmove, jer nije u stanju da se samonavodi, ali je veliki iskorak u odnosu na nevodjene rakete koje trenutno koristimo.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 9596
  • Gde živiš: Gorod-geroй Moskva

elias ::@pein, mozda nisi obavesten, prototipska partija raketa je napravljena 2013. godine, a pre par meseci i novi UVL. Ispitivanje kompletnog sredstva je u toku.

Voja1978 ::
S druge strane potvrdio je da se definitivno odustalo od Bumbara i da je taj projekat ukinut. Jos u januaru. Iako je u izvestaju koji je podneo pisalo da ce do kraja godine da udje u naoruzanje!? Stara dobra prica o tome sta se desi kada se sretnu lud i zbunjen.



Ne treba nama neprijatelj, sami sebi smo dovoljni GUZ - Glavom U Zid

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 726 korisnika na forumu :: 56 registrovanih, 6 sakrivenih i 664 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, aleksmajstor, amaterSRB, Apok, Atomski čoban, BRATORIII, celeron, cole77, Davor Kondic, dedalus, Drug pukovnik, dtrivun, dule10savic, flash12, francis begbie, Futurama, Georgius, goxin, havoc995, Joja, jovan.simovic97, Koca Popovic, krunomiletic5, Kubovac, kybonacci, ljuba.b, Mahovljani, Marko Marković, MB120mm, mgaji21, Milan A. Nikolic, MrNo, nradukic, nuke92, pavle_pzs, repac, Revolucion, robertino, rovac, Sall, samsung, shmele, Shomy, sombrero, stefanmpurtic, stegonosa, Stepp, suton, t84dar, theNedjeljko, Toni, vathra, vdeki, VJ, voja64, Zikka