|
Poslao: 23 Sep 2025 13:54
|
offline
- bozo13
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Sep 2006
- Poruke: 668
- Gde živiš: Slovenija
|
stegonosa ::@bozo13
Ne pričamo o standardnoj haubici već VTI-jevom projektu glakocevnog topa kalibra 160mm i municiji za isti, pa šetamo raspravu u smislu obima potebnih prepravki.
Ali ipak stoji. Sa klasičnim projektilom (M107) i da se poveča kalibar za 5 mm i produži cev, i poveča barutno punjenje na 25-27 l neče se dobiti domet 70 km.
Za to treba ipak dodatni motorčič (BB, RAP itd).
Drugo, naziv top, haubica.. Pisao sam na jednom forumu oko toga, kako se u zadnje vrijeme sve manja je razlika u klasičnom pojmovanju topa, haubice i top-haubice.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2025 14:22
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 8194
|
To da ali ne pričamo o klasičnim granatama. Ovo jeste u principu novo ali je istovremeno oživljavanje davnih koncepata od pre 60 i kusur godina. Od Bulla nikako da pobegnemo ali i nema se gde pobeći ako neko hoće dalekometnu artiljeriju.
Kao što napisah ovde, rođak od Martleta, samo sa navođenjem.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2025 16:47
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6627
|
Dalekometna artiljerija je prikazana na paradi, PULS, rakete dometa 300 km. Cevna artiljerija ima svoju granicu dometa posle koje je preciznost tako slaba da se vise isplati da se napravi (ili kupi) navodjena raketa. Ili kamikaza dron.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2025 17:12
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1843
|
Дођосмо до економије ратовања....
Руси нису могли да контрабатирају ни цезаре са екскалибурима и решили су их ометањем.....а на шта су све испуцали искандер и колико је то коштало.......а ми нисмо рује итд....мораћемо то решавати артиљеријом и ракетном и цевном...
Орканом до 90km навођеним а колико то кошта?
Нашом ракетизованом гранатом вођеном до 70km а колико кошта?
Најбоље класичном гранатом вођеном јер најмање кошта.
Сад да ли је подкалибарна 160mm или класична 203mm то је питање????
Најјефтиније средство артиљерије за контрабатирање за даљине 50-70км је класична вођена граната а затим ракетизована вођена артиљеријска граната....
Па сад нек се прерачуна шта се исплати или циљ нежали средства....онда може како било
П.С.-Гаврани који би дежурали у очекиваним реонима наступања противника имају своју употребну вредност као и Алас домета 50km...уз извиђачке дронове,али артиљеријска граната најбрже стиже до циља и практично је неможеш оборити.....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2025 21:07
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6627
|
Ti upaljaci sa korekcijom putanje koriguju putanju preko GPS-a. Kostaju 10-15k dolara komad. Ako dodamo cenu od 5k za granatu dobijamo 20-tak hiljada.
M1156
Neka procena za raketu dometa 150 km koju koristi PULS je oko 100 k. Cena je kao 5-6 granata, ali ima 4 puta tezu bojevu glavu ( i domet dva puta veci).
Ekonomija naoruzanja je slicna za nas, kao i za Amere i Ruse. Pod predpostavkom da je cilj statican (i da nece pobeci kada krenu da padaju granate), izbor je, ili da se koristi veca kolicina nevodjenih granata/raketa ili manja kolicina vodjenih. Amerikanci vec polako razmisljaju da predju na vodjene rakete. Verovatno su izracunali da su one jeftinije! Ima ona Kineska izreka da sirotnja sve placa dva puta. To vazi i za rat.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2025 22:12
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
CheefCoach ::Ti upaljaci sa korekcijom putanje koriguju putanju preko GPS-a. Kostaju 10-15k dolara komad. Ako dodamo cenu od 5k za granatu dobijamo 20-tak hiljada.
Pogledaj ponovo citate iz monografije VTI. Imaju dvije vrste upaljaca sa korekcijom putanje, jedna se koriguje preko GPS, a druga na osnovu radara na orudju. Ova sa radarom, obrada podataka se desava na orudju, i samo se salje komanda nekakvom prijemniku u upaljacu da odradi korekciju. Znaci, upaljac je mnogo jednostavniji od onog za GPS (mora da ima samo prijemnik, aktuatori, krilca i generator struje, ne mora da on zvace podatke sa GPSa i racuna korekcije, to sve dobija sa radara sa orudja), a time je i znacajno jeftiniji. OK, preciznost nece vjerovatno biti ista kao sa GPS vodjenjem, i ima tu drugih problema npr. kako prenijeti informaciju granati na 70km od orudja, al bitno je da imaju dva metoda za ove upaljace.
I drugo, smanji malo cijenu granate, ipak mi to proizvodimo, nase granate nisu 5 iljada dolara po komadu, ne vjerujem ni da su iljadu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2025 22:50
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6627
|
Ako je cena granate na svetskom trzizstu 5k, i mi je proizvedemo za 1k, a ne prodamo je, onda imamo opurtunisticki trosak od 4k.
+ offtopic
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Prosecna bruto plata na campany wall-u je u stvari ukupni teret na racun poslodavca, i za Slobodu Cacak je prosecna neto plata bila 127k, a za Krusik i 14. oktobar oko 103k (a u prosek ulaze i direktori). Inace
jedan od razloga zasto su nam granate jeftinije je zbog toga sto su radnici kod nas manje placeni. Ima nesto i u tome sto su drzavne firme i nemaju ekstra profit.
GPS sam po sebi niej toliko skup, koliko je skupa sama elektronika koja se nalazi u glavi granate, kja mora da izdrzi izuzetne G sile. Fizika podjednako vazi i za metod rada sa radarom.
Ono sto bi mene brinulo kod tog sistema rada, sa radarom, jeste da onda artiljerijsko orudje zraci radarskim talasima. Uz to trebao bi vrlo ozbiljan radar koji moze da prati malu artiljerijsku granatu na 70 km!
Upaljac bi bio jeftiniji, ali bi orudje bilo znacajno skuplje.
MIsljenja sam da cevna artiljerija treba da dejstvuje na dometu gde je efikasna bez navodjenja, a da za vece domete dejstvuje raketna artiljerija.
|
|
|
|
|
|
