Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

573

Samohodna haubica 155 mm „Nora“ B-52

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12996
  • Gde živiš: Srbija



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 8215

@bozo13
Ne pričamo o standardnoj haubici već VTI-jevom projektu glakocevnog topa kalibra 160mm i municiji za isti, pa šetamo raspravu u smislu obima potebnih prepravki.



offline
  • Pridružio: 17 Nov 2021
  • Poruke: 779

Da li je na norama koje su operativne samo potrebno zamjeniti cijev sa 155mm
na 160mm, ili su potrebne i druge prepravke?

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 2893

(Čak i hipotetička) želja po zameni novih novcijatih cevi u resursu za teoretsku cev za koju postoji od 0 do 10 granata koje niko (čak ni mi) ne proizvodi je u najmanju ruku sumanuta.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 22262

babaroga ::...Pa eto. Ako ogulis zljebove i na NATO kalibru (155mm) i na ruskom kalibru (152mm) stizes malo ispod 160mm.
Ne moze tako. Struktura metala u tom slucaju ne bi bila homogena zbog razlicite tvrdoce koju bi imao na mestu gde su bili zljebovi i polja, jer taj sloj nije uniformne tvrdoce, vec velika tvrdoca prati povrsinu metala, samim time ~ formu zljebova. Mora vise da se oguli (napisao sam vec, oko 170-180mm rupa) da bi se doslo do homogene strukture, pa da se ubaci lajner. Koji opet ima svoju uniformnu povrsinsku tvrdocu. Ako to ne uradis dobijes vremenom uzduzne pukotine na cevi i na kraju pucanje same cevi.

Sve je to vec davnih dana nauceno (i krvlju zapisano) sa brodskim topovima u poredjenju sa kojima su sva danasnja artiljerijska orudja "prdavci". Smile
Problem je sto ceo proces sa umetanjem lajnera velike duzine niko nije radio decenijama (od kada su brodovi prestali da imaju topove velikog kalibra) i pitanje je ko uopste zna da uradi tako nesto.
U praksi je lakse uzeti nezavrsen trupac za cev i uraditi novu nego prepravljati postojecu. Samo ako je bas problem (rat/nedostupnost materijala) pa te muka natera se zezas sa takvim prepravljanjem cevi.

online
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 8215

Treba neka nova tema za ovo, da ne gušimo sadašnju Noru.

...
Svakako niko neće da uništava funkcionalne Nore. Mislim da ako se krene u ovo ima da viđamo neke skalamerije pogodne za testiranje, samo što kod nas to nema gde da se testira.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 22262

Odvojicu kada uhvatim vise vremena. Smile

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 16608

bojank ::U praksi je lakse uzeti nezavrsen trupac za cev i uraditi novu nego prepravljati postojecu. Samo ako je bas problem (rat/nedostupnost materijala) pa te muka natera se zezas sa takvim prepravljanjem cevi.
Урадили су у Босни ба са хаубице 152мм минобацач од 160мм.
Али ту су мањи притисци, плус стање како си већ описао.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 22262

I tu mislim da bila u pitanju nezavrsena cev.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 10568
  • Gde živiš: pecina stroga

bojank ::
Ne moze tako. Struktura metala u tom slucaju ne bi bila homogena zbog razlicite tvrdoce koju bi imao na mestu gde su bili zljebovi i polja, jer taj sloj nije uniformne tvrdoce, vec velika tvrdoca prati povrsinu metala, samim time ~ formu zljebova. Mora vise da se oguli (napisao sam vec, oko 170-180mm rupa) da bi se doslo do homogene strukture, pa da se ubaci lajner. Koji opet ima svoje uniformnu povrsinsku tvrdocu. Ako to ne uradis dobijes vremenom uzduzne pukotine na cevi i na kraju pucanje same cevi.

Sve je to vec davnih dana nauceno (i krvlju zapisano) sa brodskim topovima u poredjenju sa kojima su sva danasnja artiljerijska orudja "prdavci". Smile
Problem je sto ceo proces sa umetanjem lajnera velike duzine niko nije radio decenijama (od kada su brodovi prestali da imaju topove velikog kalibra) i pitanje je ko uopste zna da uradi tako nesto.
U praksi je lakse uzeti nezavrsen trupac za cev i uraditi novu nego prepravljati postojecu. Samo ako je bas problem (rat/nedostupnost materijala) pa te muka natera se zezas sa takvim prepravljanjem cevi.


Ama jasno, i naravno, samo sam htio da ukazem da je "novi" kalibar odabran jer je vjerovatno jako zgodan za prepravku postojecih cjevi i kod jednih i kod drugih (NATO ii VU kalibar). Sama tehnologija "prepravke", jbga, ako mora lajner ide lajner itd.

Naravno, ako se radi nova cijev, onda trupac i glodji. Opet, i taj trupac u ovom kalibru mora da moze da se obradi istom linijom koja radi nore 155mm. Isto kao sto moze ta ista oprema da odradi i staru cijev 155/52 sa novim lajnerom. Tako da, logika je tu.

Za municiju ne znam kako i sta, ali kod municijske prese, valjda pet milimetara kalibra tamo vamo moze da se kuje bez problema na istoj presi, samo promjeniti alat. Mozda duzina granate moze da predstavlja problem za postojece alate, jer ovo vreteno je vjerovatno znacajno duze, ali rep je ionako srafljen na kosuljicu, pa i to je rjesivo.

Inace, vec sam pisao, ovo nikad nece postati masovno artiljerijsko orudje, iz vise razloga. Tako da mozda dva - tri orudja po sektoru fronta i to je to. Iz toga, radi se vise o manufakturi, napraviti par komada, staviti recimo po dva u bateriju, sastaviti dvije baterije (cetiri orudja total), dodati druge elemente divizione formacije (racunace, radar, bespilotne, komandna i municijska vozila) i ima se dobar sistem da se juri nesto po operativnoj dubini protivnika (40 plus kilometara dubine), jednostavnim i jako jeftinim i jako korisnim sistemom.

Po sadasnjoj formaciji, ja bi rekao maksimum 3 ovakva diviziona na VS, znaci jedna samostalna artiljerijska brigada pri Generalstabu, i to je to, 12 orudja total.

E, bas zato sto se radi o samo desetak orudja, onda je dobro da sve moze da se radi tehnologijom koja radi norinu cijev.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2514 korisnika na forumu :: 59 registrovanih, 7 sakrivenih i 2448 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16114 - dana 07 Apr 2026 22:02

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: advokat84, AleksSE, Apok, BaneM75, Bgd123, Bobrock1, bojcistv, BrcakRS, Cirkon, dekan.m, djuradj, draganca, dushan, Goran_, InzenjerBL, istokzapad, ivan979, Jovan1983, Kalem, Karaula, Koser, Lance Guest, laurusri, miki kv, Milan Miscevic, milan.tatanac1, milenko crazy north, mnn2, mrkanidja, nebidrag, nebkv, nekdo, Nemanja Opalić, nenad81, neutrino, Niki2024, Oscar, pein, Pururin, radoznao, repac, royst33, S-G, Sinisa76, SlaKoj, SpaDej, sspp, stalja, stegonosa, stokssone, Tribal, Username1000, vathra, vojnik švejk, wizzardone, Zec, zivojin32, zziko, 79693