Domaci COIN avion-Kobac

80

Domaci COIN avion-Kobac

offline
  • Pridružio: 01 Jun 2006
  • Poruke: 2091
  • Gde živiš: Malo tamo malo vamo

versus ::Da li bi se Kobac teoretski mogao upotrebiti kao air-police lovac u slučaju povrede našeg vazdušnog prostora od strane nekog helikoptera, balona ili sporog ultralakog aviona (uz pretpostavku da radarski operateri mogu da prepoznaju te tipove letelica)? Logika njegove primene u tu svrhu bi se bazirala na tome što je njegov sat leta jeftiniji nego kod mlaznjaka, a i možda bi bio i korisniji za uspostavljanje vizuelne komunikacije sa pilotom uljeza (mlaznjaci bi imali problem da lete dovoljno sporo). Da li bi mu se moglo nakačiti Šilo (na jednom aero-mitingu sam video Gazelu sa Strelom) ili R-60 (možda najbolje 1 raketa i 1 podvešani mitraljez ako to može) i da li bi mu to ostavilo dovoljnu brzinu da glumi lovca?
Moze air policing ali protiv ultralakih letjelica kao sto kazes...ali koliko je to sad moguce za VOJIN...tesko, super tucano su koristili brazilci za presretanje klipnih aviona (uz upotrebu awacs-a)sa drogom i to koristio je samo mitraljeze...za kobca bi to bilo u ovom stadiju jako tesko pricati o vv raketama...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • How bad do you want it
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 24184
  • Gde živiš: Petrovgrad

Sadasnji sistem VOJ je uocio ovakav TL-96 iznad Osjeka. slucaj Italijana koji je prizemljen kod Novog Sada



Nama najblizi primer su Austrijanci koji za sitne stvari pored Tajfuna koriste SAAB-105. A cela Juzna Amerika koristi Tucano protiv aviona narko kartela. Mada su ovo drugo vise patrole, sto nije isto.

Druga stvar je frekvencija takvog saobracaja/koliko intervencija na broj letova. Kod nas je jako mala.



offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1274

Znam da danas nema logike jer je trenutno frekvencija mala, ali Kobac treba tek da se proizvodi, dakle to je daj bože avion za narednih 35 godina. S obzirom i da je otvorena fabrika ultralakih aviona kod nas moguće je da će se frekvencija letenja ultralakim avionima nad Srbijom u tom periodu povećati u dovoljnoj meri da air-police Kobac postane realna mera štednje.

Trebalo bi rešiti i dejstvo noću i u uslovima smanjene vidljivosti (u takvim uslovima bi IC raketa bila značajnija nego danju).

Osim toga, nešto mislim u slučajevima kada treba presresti vazduhoplov koji nema funkcionalan radio noću ili u magli - kada je teško ili nemoguće vršiti klasičnu vizuelnu komunikaciju - bilo bi dobro kada bi air-police lovci imali neki sistem komunikacije sa nesrećnim pilotom - ili preko jakih zvučnika kao što su uveli na policijskim kolima (to bi verovatno bilo neprimenjivo na mlaznjacima) ili nekom svetlećom tablom na kojoj bi se poruke ispisivale. Kao poslednju liniju odbrane prema nesporazumima. Znam da postoje signali za takve slučajeve (njihanje krilima znači "prati me" i sl.) ali ovo bi bilo bolje a ne bi valjda bilo ne znam koliko skupo da se razvije.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 24659
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Postoje Igla-V rakete namenjene vazduhoplovima, pre svega helikarcima. Nisam potpuno siguran, ali mislim da njima mogu da se gađaju ciljevi i u poniranju.

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5214

Napisano: 05 Feb 2014 13:10


Da ovo nije zapravo nekakav arhivski snimak?

Obratite paznju na tu oznaku sa simbolom kopca sa strane aviona, tj na njene dimenzije i gde se nalazi.

Ovo je jedna od prvih slika koje su se pojavile kada je projekat predstavljen:



Oznaka je istih dimenzija i na istom mestu.

A pogledajte sliku sa Partnera 2013:



Simbol kopca sa strane mnogo veci i nalazi se ovom delu napred koji pokriva motor.

Dopuna: 05 Feb 2014 13:18

Na istom snimku sa kojeg je i ona slicica preuzeta se moze videti i ceo Kobac, tj onaj model sto je bio izlozen na Sajmu:



Izgleda da ipak nije arhivski snimak, nego da postoje dva modela Kopca, da li neko zna o cemu se ovde radi?

offline
  • Pridružio: 06 Avg 2013
  • Poruke: 1686

versus ::Znam da danas nema logike jer je trenutno frekvencija mala, ali Kobac treba tek da se proizvodi, dakle to je daj bože avion za narednih 35 godina. S obzirom i da je otvorena fabrika ultralakih aviona kod nas moguće je da će se frekvencija letenja ultralakim avionima nad Srbijom u tom periodu povećati u dovoljnoj meri da air-police Kobac postane realna mera štednje.

Trebalo bi rešiti i dejstvo noću i u uslovima smanjene vidljivosti (u takvim uslovima bi IC raketa bila značajnija nego danju).

Osim toga, nešto mislim u slučajevima kada treba presresti vazduhoplov koji nema funkcionalan radio noću ili u magli - kada je teško ili nemoguće vršiti klasičnu vizuelnu komunikaciju - bilo bi dobro kada bi air-police lovci imali neki sistem komunikacije sa nesrećnim pilotom - ili preko jakih zvučnika kao što su uveli na policijskim kolima (to bi verovatno bilo neprimenjivo na mlaznjacima) ili nekom svetlećom tablom na kojoj bi se poruke ispisivale. Kao poslednju liniju odbrane prema nesporazumima. Znam da postoje signali za takve slučajeve (njihanje krilima znači "prati me" i sl.) ali ovo bi bilo bolje a ne bi valjda bilo ne znam koliko skupo da se razvije.


Delim tvoje misljenje. Tesko da ce bilo koja zemlje Balkana zadrzati preko 10-20 lovaca, i da zbog toga realno gledano i nama ne treba mnogo lovaca. Ali ima jedna mana Kopca a to je brzina od 400km/h sto je malo za AP. Jedino uz perfektno razradjenu mrezu malih avio baza on moze da sluzi za AP ali opet tu dolazi do pitanja njegove isplatljivosti. Onda je bolje razviti neku srednju BPL.

offline
  • indja 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 15 Apr 2013
  • Poruke: 391
  • Gde živiš: Munze

http://www.youtube.com/watch?v=RnuR9umFzWc&feature=player_detailpage

Na gore postavljenom snimku , a koji je napravljen , verovatno, na vojnom poligonu u Nikincima i to na onom delu poligona gde se nalazi prezentacija sredstava (nazovimo ga komercionalni deo ) na koji se , najcesce, dovode politicke delegacije i eventualni kupci, a, na samom pocetku snimka u gornjem levom uglu se vidi "njuska "Kopca , i to onog sa znakom blize elisi!
Mislim da sam ga uocio i na nekim snimcima o LAZARI i NORI a u vezano za posetu Ministra odbrene!

Opet, kada god gledamo snimke iz fabrike UTVA , tamo negde u cosku, uocavamo Kopca prekrivene kabine, i to bas u delu fabrike gde se montiraju LASTE (vidi se i jedan deo , mislim, g-4!)

Do pre izvesnog vremena na Wikipediji je pisalo , u rubrici o Kopcu, br. izradjenih - 2 prototipa !
sada pise 1 prototip ! (mada je ovo potpuno irelevantan izvor !)

Sta mozemo da zakljucimo ?
Nista ! Samo da spekulisemo !

A moja spekulacija je sledeca , Jedan prototip (hajde da ga savim neosnovano zovemo tako) se nalazi u Utvi u delu fabrike gde se sklapaju Laste, pa kad neko dodje (stranci) da to gleda i pita :"A, sta vam je ovo u cosku "? A onda nasi kazu :"Aaaa, pa to je, ..."

A kad neko dodje u Nikince pa pita : A, sta vam je ovo sa elisom ?"

A, onda Miloradovic kaze:"Aaaa. kako ne znate, pa to je ..."

U svakom slucaju eto, to je moja spekulacija ! Ako sam uspeo malo da vas nasmejem, Drago mi je !

Ali ,ako bi se ona pokazala kao tacna , ja nemam nista protiv nje, odnosno, ne smatram postupak kao jeftin trik. U ovom sumanutom svetu borbe za trziste i kupce ljudi se dovijaju kako znaju i umeju . Verujem da i najuspesniji tamo negde na zapadu, imaju jos gore trikove za eventualne kupce !
Iskreno navijam za nasu avio industriju i gajim nadu da ce se i projekat KOBAC pokrenuti sa mrtve tacke .

PS. Najbolji odgovor o broju prototipova bi mogao da nam da radnik Utve koji se vidi na gornjoj slici kako radi nesto na krilu aviona isprede diskutabilnog Kopca ! Ali mi ne znamo ko je taj covek!

Pozdrav svima, Indja

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2011
  • Poruke: 5214

Covek na skyscrapercity forumu u temi "namenska industrija" kaze sledece o tome kada se ocekuje prvi let:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=111048975&postcount=6895

A na pitanje ko je izvor informacija odgovara:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=111152038&postcount=6899

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 401

proka89 ::Covek na skyscrapercity forumu u temi "namenska industrija" kaze sledece o tome kada se ocekuje prvi let:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=111048975&postcount=6895

A na pitanje ko je izvor informacija odgovara:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=111152038&postcount=6899


Jeste, rekao je Od 16.00 minuta u emisiji Ziveli
http://media.rtv.rs/sr_ci/radar/5170

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3776

Shone 89 ::proka89 ::Covek na skyscrapercity forumu u temi "namenska industrija" kaze sledece o tome kada se ocekuje prvi let:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=111048975&postcount=6895

A na pitanje ko je izvor informacija odgovara:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=111152038&postcount=6899


Jeste, rekao je Od 16.00 minuta u emisiji Ziveli
http://media.rtv.rs/sr_ci/radar/5170


Evo sta je tacno rekao:
Citat:
"U toku su pregovori za obnavljanje proizvodnje nekog od predhodnih modela Utvinih aviona, mozda ovo sto je sad u proizvodnji. Cak razmisljamo da u narednih godinu - godinu i po dana razvijemo neki noviji model malo jacega aviona od ovog sto je sad trenutno koji je mozda trazeniji ali to u svakom slucaju prvo treba naci trziste pa to... U svakom slucaju ja mislim da ima sa ovom pricom sa Mubadalom, plus ova prica oko aviona i podvesnih tereta i modernizacije helikoptera i nekih novih projekata da Utva ima realno dobru buducnost."


Nigde nije najavio prvi let za godinu i po dana.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 629 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 5 sakrivenih i 594 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Apok, bobanrakidjic, Buzdovan, darkangel, djboj, dogodine, Dorcolac, dragoljub11987, FOX, galijot, GreenMan, ikan, Marko Marković, mercedesamg, mikrimaus, milsu, ofbeyond, pedjolino76, pein, S-lash, samsung, SD, shone34, Sirius, sizif, vathra, voja64, zola92