|
Poslao: 09 Okt 2018 12:34
|
offline
- randja26
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2011
- Poruke: 849
|
Узор тадашњим југословенским конструкторима је баш био Јагуар, који је крајем 60-их година прошлог века извршио свој први лет, када је Орао још био на папиру. Наравно Јагуар је нуђен југословенима за лиценцну израду, али наши конструктори никако нису имали на уму да копирају Јагуара. Најближи концепцијски Јагуару јесте јапански Мицубиши F-1. Aко те више тога интересује можеш да набавиш Радићеву књигу: Орао-поглед из југословенског угла.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 18:56
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28511
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@ gavrilion
VTI je dobro znao šta bi za Orla bilo tehnički poželjno, ali nabavka je čisto politička stvar. Svi pobrojani motori su bili nedostožni za licencnu proizvodnju što je i bio cilj naše avio industrije.
Viper je nabavljen zbog niže cene i kao dostupan i ako je Orpheus isto bio dostupan i mogli smo da dobijemo licencu. Opet politička odluka u vreme stabilizacije.
Citat:Njegovim nedostacima smatrali su se loše konstruktivno rešenje zaptivanja na prednjem glavnom ležaju, loš kvalitet ugrađenog materijala i ograničenje veka rada na kritičnim delovima.
Orpheus nije imao srednji ležaj i imao je bolji kvalitet delova jer je za razliku od Vipera koji je počeo kao motor za dronove a onda kao jeftin našao put do školsko borbenih aviona i par civilnih, od početka namenjen lakim borbenim avionima. Koristili su ga G.91, Gnat, Marut, Ajeet. Nije bio poslednji krik tehnike, ali nije ni Viper.
PS: Mercedes... Ima auta i bez Nemaca, ali sve je stvar ukusa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Okt 2018 19:33
|
offline
- gavrilon
- Počasni građanin
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 939
|
Aramis....sve pet (slazem se sa napisanim).Samo sam hteo da podvucem i istaknem koliko su skucen izbor imali ljudi koji su se bavili tim projektom i zasto su morali da budu uradjeni neki kompromisi...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2018 07:23
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 970
- Gde živiš: Beograd
|
Ne mogu da citiram no nije bitno.
Viper nema slabo zaptiven prednji oslonac, ono sto vi nazivate lezajem. Tri oslonca ima motor od kojih zadnji uopste nije konstruktivno resen da bude zaptiven. Iz zadnjeg oslonca motorsko ulje odlazi slobodno u mlaz izduvnih gasova. Na njemu se ulje ne menja nego doliva.
Neobicno mi je da je napisano da orpheus ima dva oslonca. Takvu vrstu motora nisam izucavao u vreme skolovanja, trazio sam neki presek shematski za orpheus i nisam nasao, ako nadjete stavite da vidimo. Po mom verifikovanom znanju motor sa dva oslonca bi se raspao.
Licencna prpizvodnja turbomlaznog motora u jugoslaviji nije osvojena. Ukoliko ne proizvodite lopatice turbine , regulatore, statorske delove kompresora itd onda niste proizvodjac. Sklapanje , remontovanje i podesavanje je radjeno i donekle zaptivni materijal, no i to je veliks stvar da me se nebi shvatalo pogresno i kontraski.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2018 08:11
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28511
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@ dakota
Citat:Једна од његових карактеристика је и та што је аксијални компресор повезан са турбином помоћу танкозидног шупљег вратила великог пречника чиме је избегнут лежај на средини.
Preuzeto sa Wiki, ali je izvor za članak dokumentacija MV. Evo i jednog članka o Orpheus B Or.12 koji bi nam lepo legao. Podvukao sam deo koji potvrđuje da su računali na nas kao korisnike, ali izgleda da su neki ”Šojići” isterali svoje.
Sa ovim motorom potiska 3.100/3.700 kp je Orao možda mogao da prođe i kao kompaktniji jednomotorac, a sa dva motora bi bio...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2018 08:24
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28511
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
dakota ::Licencna prpizvodnja turbomlaznog motora u jugoslaviji nije osvojena. Ukoliko ne proizvodite lopatice turbine , regulatore, statorske delove kompresora itd onda niste proizvodjac. Sklapanje , remontovanje i podesavanje je radjeno i donekle zaptivni materijal, no i to je veliks stvar da me se nebi shvatalo pogresno i kontraski.
Ako je to tačno, onda cela priča još više postaje besmislena. Ja sam imao saznanje da jedino nismo dobili tehnologiju lopatica turbine za Astazou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2018 09:15
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28511
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
dakota :: Takvu vrstu motora nisam izucavao u vreme skolovanja, trazio sam neki presek shematski za orpheus i nisam nasao, ako nadjete stavite da vidimo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Okt 2018 14:27
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 970
- Gde živiš: Beograd
|
aramis s ::dakota :: Takvu vrstu motora nisam izucavao u vreme skolovanja, trazio sam neki presek shematski za orpheus i nisam nasao, ako nadjete stavite da vidimo.
Da tako je, ipak nisam do sada video ovakav motor, jasno se vidi da orpheus ima dva oslonca. Ideja sa vratilom velikog preseka objasnjava dosta, no slozicete se da je neprimenjva za motore veceg potiska, sa koaksijanim vratilom dvpstepenom turbinom i dvostrukim kompresorom. ...... vreli delovi motora nsu se proizvodili u jugoslaviji, no opet kazem, remont isth je bio potpuno osvojen sto je velika stvar kada imate hiljadu morora, sto na avionima sto u sanducima sto na remntu. Taj tempo ne bi bio ostvariv da nismo imali licencu, kapacitete i ljude. Oko same gazele, oprema uvezena, ceo motor uvezen, reduktor uvezen, krakovi rotora uvezeni, fenestron uvezen, kvake na vratima uvezene iako je IMV ste pravio za renault4, no svakako nije lako sklopiti podesiti i uvesti u napruzanje tj upotrebu vise desetina takvih letelica. Ja recimo ne umem da sklopim podmornicu i ako bih imao sve delove. Dakle licenca nije uvek potpuna proizvodnja , ima tu svasta.
|
|
|
|
|
|
