MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

MiG-29 Fulcrum

Napisano na dan: 11.6.2007
2025

MiG-29 Fulcrum
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 22 Jan 2019 21:54
Idi na vrh
offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 32958

ApsolutniPocetnik ::
Imam i jedno pitanje (ovo važi i za vas lično): Kako se upotrebljava raketa R-77 na avionu Jak-130, i kako se sa njom izvodi napad kada se ispaljuje sa ovog aviona?

Nikako, jer je nenosi, za to mu treba Osa ili Kopyo ili neki slican manji zapadni ekvivalent radara kao Grifo.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 22 Jan 2019 21:56
Idi na vrh
offline
  • Apok  Male
  • Legendarni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 2505
  • Gde živiš: Beograd

ApsolutniPocetnik ::
Imam i jedno pitanje (ovo važi i za vas lično): Kako se upotrebljava raketa R-77 na avionu Jak-130, i kako se sa njom izvodi napad kada se ispaljuje sa ovog aviona?
Па Ф0 мод ти то може да одради. Захваташ радарском главом Р77 и испаљујеш ракету.Нема ИНС фазе јер си ионако лансирао у зони радара ракете тј. <15-20km. Пошто немаш свој радар откриваш циљ визуелно и захваташ самом главом ракете. Није баш корисно јер у тој зони ти и Р73 завршава посао.
Одакле уопште Р77 на Јак130?!



Poslao: 22 Jan 2019 22:03
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

[quote="ApsolutniPocetnik"]

Tvrdim: Da je moguće izvršiti napad pomoću rakete R-77 u potpunosti bez korišenja avionskog radara, samo uz pomoć optičko elektronskog laserskog senzora ili IRST ili OLS, ili, nazovite ga kako hoćete.

Odgovor: Moguće je samo ukoliko se ostvari zahvat ARGS-om rakete još dok je raketa na pilonu, maksimalan domet oko 20 km.

Takodje tvrdim: da nisam rekao da se raketa R-77 vodi pomoću uredjaja OLS, već da je njeno vodjenje pomoću avionskog napadno navigacijskog sistema, ili samostalno, kao i da avionski radar uopšte ne mora da se koristi za napad raketom R-77 ali da PILOT u tom slučaju mora koristiti OLS, da bi izvršio zahvat cilja, njegovo zaključavanje, i da bi lansirao na cilj.

Odgovor: Avionski radar mora biti uključen da bi:
- ostvario zahvat cilja i precizno odredio sve parametre cilja i prosledio ih raketi
- mogao vršiti automatsko praćenje cilja, precizno utvrđivanje svih parametara cilja i usmeravanje predajnika osvetljenja da bi se mogle slati radio-korekcije na raketu


Imam i jedno pitanje (ovo važi i za vas lično): Kako se upotrebljava raketa R-77 na avionu Jak-130, i kako se sa njom izvodi napad kada se ispaljuje sa ovog aviona?

Odgovor: Ako postoji mogućnost da se izvrši nišanjenje cilja nekim optičkim senzorom i ukoliko raketa ostvari zahvat svojim ARGS-om na pilonu, onda je možda i moguće. Domet je ograničen na samo 20 km.

Poslao: 22 Jan 2019 22:15
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 234

Napisano: 22 Jan 2019 22:07

Apok ::ApsolutniPocetnik ::
Imam i jedno pitanje (ovo važi i za vas lično): Kako se upotrebljava raketa R-77 na avionu Jak-130, i kako se sa njom izvodi napad kada se ispaljuje sa ovog aviona?
Па Ф0 мод ти то може да одради. Захваташ радарском главом Р77 и испаљујеш ракету.Нема ИНС фазе јер си ионако лансирао у зони радара ракете тј. <15-20km. Пошто немаш свој радар откриваш циљ визуелно и захваташ самом главом ракете. Није баш корисно јер у тој зони ти и Р73 завршава посао.
Одакле уопште Р77 на Јак130?!

BRAVO!
Inače, pitanje sam postavio nekome ko mi je poslao privatnu poruku, tako da on može videti odgovor ovde. Inače, Jak-130 još nema uvedenu R-77, u pitanju je samo jedna inženjerska dislusija...

Dopuna: 22 Jan 2019 22:15

Kubovac ::

Odgovor: Avionski radar mora biti uključen da bi:
- ostvario zahvat cilja i precizno odredio sve parametre cilja i prosledio ih raketi
- mogao vršiti automatsko praćenje cilja, precizno utvrđivanje svih parametara cilja i usmeravanje predajnika osvetljenja da bi se mogle slati radio-korekcije na raketu




Pitanje: Da li ovo sve može da se uradi bez avionskog radara: Zahvat cilja pomoću IRST, odredjivanje svih parametara cilja pomoću IRST, automatsko praćenje cilja pomoću IRST, odredjivanje rastojanja do cilja pomoću IRST ??????

Poslao: 22 Jan 2019 22:18
Idi na vrh
offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6877

Zahvat cilja raketom R-77 pomoću IRST MOŽE ali na pilonu - domet do 20 km, određivanje svih parametara cilja NE MOŽE, automatsko praćenje cilja pomoću IRST NE MOŽE kada se raketa već lansira, određivanje rastojanja do cilja pomoću IRST NE MOŽE (mada postoji mogućnost uz korištenje laserskog daljinomera do max 15 km, ali tada i raketa ima zahvat na pilonu i šta će ti laserski daljinomer? ), a ti si naveo primer do 55 km, dakle NE MOŽE.....

Poslao: 22 Jan 2019 22:27
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 234

evo jednog javnog dokumenta Smile


Poslao: 22 Jan 2019 23:44
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 20 Avg 2018
  • Poruke: 304

I u tom javnom izvoru se lepo vidi da je "Airborne target detection range" mnogo veci od "range measurement" kao sto sam lepo iznad i naveo, pa ne znam cemu potreba da "masiras" Kubovca po ceo dan?

Na strani 578 teme Su-27 sam objavio prevod rezima rada radara Su-27:

"- režim KVO (kvazi osmatranje) koristi se pri radu radara kao vodećeg kanala nakon zahvata cilja s OLS kada je prekidač radara „IZL-OTKL“ u položaju „IZL“ periodično (5 sec) kratkovremeno se uključuje predajnik i meri daljinu do cilja (prikaz na „ILS“)
- kada se postigne daljina do cilja manja od 15 km, ili pri pritisnutom dugmetu „VVOD“ na ručici gasa na daljinama većim od 15 km radar automatski zahvata cilj i prelazi iz režima „KVO“ u režim „RNP“ "

Kao sto vidis u ovom rezimu rada sistem interesuje kada je cilj na daljini 15km od nas da bi obavio opisanu radnju. Posto laserski daljinometar nema domet on nema izbora sem da povremeno ukljuci predajnik (na 5 sec) zarad provere daljine jer sam zahvat IRST-om to ne moze da obezbedi.

Toni je lepo rekao za Yak-130, Apok je imao korektno teorijsko razmisljanje.

__________________________

Sto se tice "apgrejda" ogranicenja su mali novcani fond i istrcavanje politicara sa izjavama kao neki vid vanstrukovnog pritiska dok se elementi nabavke jos odredjuju. Ako se nesto ne promeni verovatno je da ce radar biti bolji od onog na 9.13SE, ali da ce usteda biti napravljena na ubojnim sredstvima. Treba bez grca sacekati okoncanje nabavke - sta god da se desi je napredak, a esencijalno je da se maknemo sa trenutnog nivoa. Trenutno najsposobnija varijanta aviona je "MiG-35" kakav je ruska armija narucila 22. avgusta 2018 kako bi opremila akro grupu strizi koja ce raditi na njihovom promovisanju u inostranstvu. Cenovno, oni su van naseg dometa.

Poslao: 23 Jan 2019 01:06
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

Apok ::ApsolutniPocetnik ::
Imam i jedno pitanje (ovo važi i za vas lično): Kako se upotrebljava raketa R-77 na avionu Jak-130, i kako se sa njom izvodi napad kada se ispaljuje sa ovog aviona?
Па Ф0 мод ти то може да одради. Захваташ радарском главом Р77 и испаљујеш ракету.Нема ИНС фазе јер си ионако лансирао у зони радара ракете тј. <15-20km. Пошто немаш свој радар откриваш циљ визуелно и захваташ самом главом ракете. Није баш корисно јер у тој зони ти и Р73 завршава посао.
Одакле уопште Р77 на Јак130?!
Kako znaš da je nešto zahvaćeno raketom R-77 u ovoj ŠBBKBB priči?

Poslao: 23 Jan 2019 01:47
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 20 Avg 2018
  • Poruke: 304

Citat:Cenovno, MiG-35 je jedna od (retkih) letelica u nasem dometu i najverovatniji sledeci lovac, posebno ako se bude uradila modernizacija 9-12/13, izgradili planirani hangari...za sad sve ide ka tome.

Mislim da je "banjica" pitao sta je najbolje sto se *smesta* moze uraditi, a trenutno predvidjen budžet za modernizaciju ovo ne dozvoljava.

Citat:Kako znaš da je nešto zahvaćeno raketom R-77 u ovoj ŠBBKBB priči?

Detaljniju simbologiju znam za F-16 gde je ovo sigurno moguce u praksi, pretpostavka je da ako su ukljucili slicnu opciju na novijim avionima MiG ili Su, su to uradili na osnovu unapredjenog rezima "fi0" ili "optika".

Sustina je da cilj vizuelno uvedes u krug na HUD. Na F-16 taj krug zamenjuje prethodni ASE (allowable steering error) krug, izgled mu je isprekidan i zovu ga "launch constraint circle". Po lansiranju raketa odmah vrsi aktivno radarsko samovodjenje. Nema potrebe za objasnjavanjem ostalih karakteristicnih simbola s obzirom da F-16 nije tema.

Poslao: 23 Jan 2019 02:05
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

Jasno. Delom na HUD, delom na molitvu. Kao Huti sa R-27T.

Nije to poenta. Nego što su mi te rasprave prepametne. Samo što nije poleteo Yak jednosed sa AESA radarom i R-77. Zagrljaj

MyCity Military » Avioni » Izdvojeno: MiG-29 Fulcrum

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 803 korisnika na forumu :: 154 registrovanih, 10 sakrivenih i 639 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 8u47, A.R.Chafee.Jr., Air_Force_82, Aleksandar Šljivar, AleksandarV, ALEKSICMILE, amaterSRB, Antoni S, ArchaBasha, Atomski čoban, avijacija, Ba4e, Bbbggg1979, Bo96, bobpp, Bobrock1, bojan_t, bojank, bojanM84, Boris BM, boromir, bounty hunters, bpop, Bradonja89, Bubimir, bukefal, CCCP, celt, CHARLIE JA., Cigi, Clouseau, crazydkure, darcaud, Darth Wader, deki1001, Denaya, Djevrek od kartona, DJUNTA, Doca, dragan_mig31, draganl, drgrozozo, dzada, Electron, eulereix, Fabius, Folkstar, g0xy, galijot, GeoM, Georgius, GH69, igorkozar83, Inner-Cell, Jan, Jaxupa, JOntra, Jovan1983, kalens021, knutveliki, Kole1975, Komanca, Koser, Kriglord, Krusarac, laurusri, loon123, lord sir giga, lucianovercetti, Lucije Kvint, mackenzie, magyar, markoskjk, mat, mercedesamg, mercedez, Michellefromrezistance, milbos, milenko crazy north, MiljanXD, mkukoleca, Mladenovicc, mmelezovic, mux, narandzasti, nelezele, Nemanja.M, nenad81, nick79, nikoladim, Nmr, orfanel, OtacMakarije, pceklic, pein, Pekman, Pilence, Pilipenda, pisac12, Plavi Jadran, Plavi1, Podgoritza, prasinar, precan, punto, rankobar, raster12, rebro1974, Remain, royst33, ruger357, SamoGledam, samojednoimeznam, sedan, semity, simicnenadbg, skvara, Smiljkovich, Solunac na steroidima, SOVO515, stalja, strazar, suhoj27, superwhy, Szigetwar, tamno.nebo, Tandrkalo, taz1cl, TheDictator, Tila Painen, tubular, tuja, ujke, US_Rank_0, user24, Vanderx, vazduh, VBoss, Veljko™, vensla, VJ, Vlada76, Vladko, Vojkan Petrovic, Wrangler, x011, Zastava, Zjmc, ZlatniRez, Zmaj Tolak, Zvrk, 787, 800077