Pa i rekoh "ako je u pitanju cista kupovina aviona" mada nismo jos culi nista o dodatnom naoruzanja, sto neznaci da ga nema a krstarece rakete Brahmos ipak Indija sama pravi i sama ce ih integrisati na Su-30. To je jedino sto se do sada spominjalo od daljeg unapredjenja...
Bilo bi lepo znato da li je ovo istina i da li placaju sa ovim avionima i transfer tehnologije jer trebaju da sami prozivedu na kraju ukupno 140 Su-30...
Ne bi da nagadjam ali verovatno da je u ovu narudzbinu uracunato i sve sto je potrebno da bi Indija sama odrzavala Su-30MKI. Koliko mi je poznato do sada su dosta toga slali u Rusiju na odrzavanje.
mean_machine ::Ne bi da nagadjam ali verovatno da je u ovu narudzbinu uracunato i sve sto je potrebno da bi Indija sama odrzavala Su-30MKI. Koliko mi je poznato do sada su dosta toga slali u Rusiju na odrzavanje.
Ako je tako, to onda uopste nije skupo.
vlvl ::Pa upravo o tome se i radi.Nikad nisam uspeo da shvatim cenu ovog aviona(sa zapadnom elektronikom ako ne gresim).Kako ovako dobar avion moze da kosta samo 40 miliona dolara.Gore sam vec rekao da noviji blokovi F 16 dostizu cenu koju sada rusi navodno traze za ovaj avion.Jedino ukoliko nisi bio ironican.
Rusima podosta treba u nekim segmentima elektronike pogotovo što se tiće NET-Centringa. NET-Centring (sistem digitalnih veza i borbenih kompjutera) omogučuje preuzimanje cilja, koga npr. pronađu dalekometni zemaljski radari iako radar na avionu tog cilja zbog udaljenosti ili drugih razloga nije ni detektisao. Zapadni avioni mogu ćak ispaljivati BVR rakete v-v na cilj koga je pronašao zemaljski radar i čije informacije je preuzeo kompjuter aviona pomoču signala sistema NET-Centring sa zemlje, broda, Avaksa, drugog udaljenog lovca... na dotićan avion.
Rusi su mi kao slavenska braća simpatičniji od drugih neslavenskih naroda ali iskreno još moraju dosta poraditi na elektronici da bi se približili zapadu.
Hebi ga to je slično kao da se voziš u novom BMW, Audiju, Mečki.. ili u nekom ruskom automobilu. U zapadnim autima imaš ABS, SPS, Navi, Tempomat, BC, Twin Rail, SRC... u rusu imaš tvrd volan.
Ajd, koliko se sećam, još Mig 31 je na pojavljivanju imao sistem međusobne razmene podataka sa 3 susedna aviona, plus sa ostalim grupama aviona, avaksima, komandom na zemlji i sistemom prihvata podataka o ciljevima u vazduhu. U opisu svih ruskih sistema upravljanja PVO stoji da su to jedini sistemi koji mogu da pristupe bilo kom senzoru u sistemu i da prenesu njegove podatke na bilo koje oružano sredstvo pod njihovom komandom, bilo to raketni sistem ili avion. Čak šta više, mogu direktno da preuzmu kontrolu i dejstvo sa sredstvom (odnosi se na novije sisteme, da se razumemo, recimo komandni sistemi za upravljanje sistemima BUK, S300 i sl, viši komandni sistemi ...).
Naravno, možda ja nešto malo grešim, ali koliko se sećám .... Ima ovde starijih koji će da isprave ako geešim pa ....
Jazbar jel ti vidis o cemu mi pricamo i nasta se ti nadovezujes. E sad, kakve veze ima taj tvoj post sa tim Oces da kazes da im fali sto sta pa su zato jeftiniji ? Ovima novima ne fali, nije sve ruska tehnologija ali imaju ugradjeno...
U temi Virtuelni dogfight smo pricali o tome ko je imao i ko ima bolju elektroniku. Imate tamo. Skoro smo pricali.
Drugo je razmena podataka o ciljevima na planu pukih koodinata, drugo je da dobiješ podatke sređene u digitalnom obliku na koje ispaljuješ raketu a da radarski sustav na tvome avionu uopšte nije detektisao taj cilj.
Citat: Ovima novima ne fali, nije sve ruska tehnologija ali imaju ugradjeno...
Slazem se delimicno sa tobom.Video sam na jednom snimku kokpit SU 30MKM i on stvarno izgleda strava,savremeno.Nema blage veze sa kokpitima ruskih Suhoja.E sad ako elektroniku za izvozne SU 30 rade francuzi,izraelci nebitno.Tu je onda cena koja me buni od 40 miliona dolara.Da ga rade samo rusi pa ajde,nego se tu uvozi dosta skupe tehnologije.To mi je malo nejasno.
Isti snimak samo sa uvodnim recima voditelja dnevika ili sta vec.
Citat:Drugo je razmena podataka o ciljevima na planu pukih koodinata, drugo je da dobiješ podatke sređene u digitalnom obliku na koje ispaljuješ raketu a da radarski sustav na tvome avionu uopšte nije detektisao taj cilj.
KOliko vremena nisam pisao i sad da opet raspredam ovde .
Ok, ajd da koristimo logiku. Dobio si podatke na tvom avionu o ciilju koji ne vidiš i na njega ispalio raketu. I šta sad? Logika upotrebe raketa kaže da ako je cilj bvr na njega do momenta zahvata clja radarskom glavom na raketi moraš da prenosiš podatke o korordinatama cilja da bi ona vršila korekciju putanje do cilja i tačke zahvata cilja. Dakle, potrebana je koordinata cilja, onaj podatak koji rusi već od miga 31 imaju u igri. I tu ne govorimo o prenosu podatka glasom, već o digitalnim podacima prenosa podataka. Ista priča kao i kod zapadnih danas. Ako ja tebi prenesem neznam kakv podatak o cilju (od brzine, preko tipa aviona, visine, pravca leta, broja aviona, imena pilota, količine gooriva, broja raketa ... šta su jeli ili nisu, pili votku ili ne... ), to tebi neće ništa više da znači od podataka koje je dobio onaj u ruskom avionu (koordinata cilja, prosto i jednostavno, i naređenje ispali). Opet, i jedan i drugi ne vide cilj, i jedan i drugi lansiraju rakete na cilj na slepo, i jedan i drugi na kraju krajeva na raketu prenose korekcije podataka bazirane na najbitnijoj informaciji, koordinati cilja. I ta logika nas na kraju dovodi do tačke da nam kaže da u ovome Rusi ne kasne za zapadom. Imaju oni u tome dosta iskustva. Danas, oni sigurno ne zaostaju za zapadom toliko da je to nešto wow, ako nešto nemaju ili žela bolje, oni lepo kupe od evropljana, amera, ili koga već treba, plate, ugrade i kažu to je to.
Moze on da ima najsavremenije, najvece, najsarenije digitalne displeje u kokpitu, ali to su samo ekrani.
Oni prikazuju informacije sa uredjaja koji se ne vide golim okom tj. uredjaja koji prave razliku u ubojnosti i ceni oruzja.
Pa tako isti kokpit iz F35 mozete transplantirati u orla J22 primeniti AD konvertere, orao ce samo biti samo nasminkaniji.
Ono sto hocu da kazem je da se nivo opremljenosti aviona danas teze uocava po izgledu kokpita, nego nekada kada su vladali analogni instrumenti. Dok su LCD displeji ugaseni svi avioni izgledaju isto.
Na kraju ni jedna zemlja nece odati tacnu specifikaciju ugradjene avionike svog novog borbenog aviona.
Oces da kazes da im fali sto sta pa su zato jeftiniji ? Ovima novima ne fali, nije sve ruska tehnologija ali imaju ugradjeno...
