Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

163

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 550
  • Gde živiš: Beograd

Ray, a šta se suštinski tu promenilo? Mehanički radar, Pesa i Aesa i dalje koriste Dopler, samo je način izlučivanja, prijema signala drugačiji kao i usmeravanje snopa radiotalasa. Ne vidim da se sam način funkcionisanja promenio



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3125

ray ban11 ::To je kao ona naivna `Top Gun` prica u kojoj gonjeni lovac naglo propinje ili recimo ajd izvede kobru a nikom pri tom ne pada na pamet da je u tom momentu on zapravo odlicna meta zbog uvecanja siluete za gadjanje iz topa .
Smile


Da kazemo sve se poklopilo i pilot izvodi Kobru kao krajnu mogucnost on zapravo igra na kartu srece, toliko povecava siluetu i smanjuje brzinu da ce ga onaj tamo razneti topom u komadice, opet jedino sto ga moze spasiti je udaljenost izmedju njega i protivnika koji mu dise za vratom ili je vec tu da ga hvata za siju tj. vrat. Pitanje je na kolikom rastojanju je izvesti, a da to nije samoubistvo.

Citat:Ti post stall manevri su mac sa dve ostirice. Avion koji nema brzinu je laka meta.Upravo zbog takvih manevara se ne gadja sa jednom, vec sa barem 2 ili vise raketa. Pilot ce izbeci prvu, ali ce tesko izbeci drugu.

Da, upravo se o tome radi, mada znamo svi koliko puta se desilo u realnoj situaciji da onaj lucidniji pilot odnese pobedu. Glupo za porediti ali u II SR se to cesto desavalo, opet Rusi sa ovom strategijom proizvodnje aviona sa odlicnim manevarskim osobinama ide na to da oni razmisljaju u smeru da u sukobu dve grupe aviona mora doci do BVB, gde ce moci da iskoriste te karakteristike, rakete su im nesto losije od zapadih, ispaliti gomilu raketa na nekim krajnim dometima i nije tako pametno ako je tamo u vazduhu eskadrila ili nebitno sest aviona. Oni idu na to da pilot moze izbeci jednu raketu, a onda da udje u BVB gde je on u mnogo boljoj poziciji zbog letnih karakteristika svog aviona.

Ovo sto kaze Ray za zvono, upravo sam gledao to kod nosa prilikom izvodjenja manevra kod Yak-130, gde je pilot jednom nacinio gresku da je to zabacivanje nosa izgledalo ruzno, gde je cak G-4 to elegantnije izvodio, a onda je leteo neko od majstora na Jaku sledeci dan da ga je lepse izveo od bilo koga.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

black venom ::Ray, a šta se suštinski tu promenilo? Mehanički radar, Pesa i Aesa i dalje koriste Dopler, samo je način izlučivanja, prijema signala drugačiji kao i usmeravanje snopa radiotalasa. Ne vidim da se sam način funkcionisanja promenio

Mogu da otkriju i prate tj zahvate ciljeve koji `stoje u vazduhu` kao npr helikoptere u lebdenju a time i lovce u trenucima `nulte brzine`.

Kad si pomenuo da supermanevri imaju prakticnu primenu bio si u pravu i to stoji ,evo jedan primer toga



Izvodjenje aerodinamickog kocenja, neke `polu-kobre` da kazem .Sve se ovo izdesavalo pri brzinama manjim od 300km/h .Moje je pitanje, kako ovako nesto ili slicno izvesti u BVB u kojoj je prakticna brzina oko 800km/h ili vise .

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

BSD ::

Da, upravo se o tome radi, mada znamo svi koliko puta se desilo u realnoj situaciji da onaj lucidniji pilot odnese pobedu. Glupo za porediti ali u II SR se to cesto desavalo, opet Rusi sa ovom strategijom proizvodnje aviona sa odlicnim manevarskim osobinama ide na to da oni razmisljaju u smeru da u sukobu dve grupe aviona mora doci do BVB, gde ce moci da iskoriste te karakteristike, rakete su im nesto losije od zapadih, ispaliti gomilu raketa na nekim krajnim dometima i nije tako pametno ako je tamo u vazduhu eskadrila ili nebitno sest aviona. Oni idu na to da pilot moze izbeci jednu raketu, a onda da udje u BVB gde je on u mnogo boljoj poziciji zbog letnih karakteristika svog aviona.



Ovo boldovano nece biti drugar ..opet cu da napisem ono sto sam ranije komentarisao a kao odgovor na pisanje jednog naseg kolege kako npr rakete R-27T/ET nemaju prakticnu primenu u BVB ili DVB zbog navodno malog dometa i slicno .Ajd da ponovimo gradivo .. Rakete R-27T/ET se lansiraju u PPS ( u celo cilja ) u radarskom rezimu `Vstrecia- susretni kurs ` sa daljina 60-80 km koje mogu biti efikasne u slucaju one `energetske` cak i vise jer se polazi od predpostavke da ce napadnuti cilj po izvrsenom dejstvu naglo zaokrenuti i ici u manevar izbegavanja iste .Lovci to rade znamo na forsazu cime ICGSN kod 27T/ET ima olaksan posao .Isto tako ove rakete mogu da se lansiraju i u rezimu`Dogon- gonjenje` iliti u ZPS ,pojasnjenje mislim da nije potrebno .

O raketama kratkog dometa necu ni pisati .. mada tu NATO zaista ima napredka zadnjih 20- tak godina ( NATO je izbegavao BVB 1999g znamo svi zbog koga i cega jel tako )

Pitanje ,da li ovako nesto ima u NATO ? Da se malo nasalim .. reklo bi se `niko nema sto Rus imade` . Razz

Ziveli

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 550
  • Gde živiš: Beograd

Ray, hvala za info, u pravu si. Moderni radari mogu da vide i lebdeće ciljeve. Samo se pitam da li to mogu zbog, da tako kazem, napretka u algoritmu obrade dobijenih signala ili se sustinski njihov rad razlikuje od ranijih mehanickih?
Što se manevara tiče, tu se samo pitaju dve stvari: veličina centrifugalne sile i snaga noseće konstrukcije odnosno koliko opterecenje deluje na pilota. Posto je pilot najslabija karika u lancu, otuda i ogranicenja u ulaznoj brzini izvodjenja manevra. Jer se sila centrifuge povecava sa kvadratom porasta brzine.

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3125

@ray ban11
Ne bih se ja slozio sa ovim oko raketa, mislim da je Zixo skoro pisao o tome, nije to bas cvetna aleja kod Rusa. Da ne ulazimo sada oko tipova raketa ovo i ono, ja vise pratim ovu grupu vazduh- zemlja. Kao nekadasnji izvidjac i diverzant. Vise me interesuje sa cime moze onaj gore da pomogne onom dole.

Very Happy

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

^

Rakete V-Z nismo ni pominjali niti treba da nas zanimaju u kontekstu price oko DVB/BVB.Sovjeti /Ruje jos od 60tih praktikuju da se na cilj `u celo` moze lansirati po jedna R- verzija i jedna T- verzija neke rakete ( npr R-23/-24,-40 i naravno -27 ) .To je prednost u odnosu na lansiranje samo radarskih raketa V-V kako je to slucaj u NATO .Dakle Ruje tu imaju rakete i srednjeg ali i veceg dometa i to u datim situacijama moze biti odlucujuce .Manimo se mi prica oko raketa srednjeg/veceg dometa a protiv lovaca o tome smo napisali citave `memoare` na temi o raketama V-V uz konsultacije nekih strucnih kolega .Takve rakete cak sta vise nisu ni predvidjene za gadjanja i obaranja( mozda samo gadjanja ) protivnickih lovaca, zato lansiranje onih `T` moze biti presudno u takvim situacijama kako rekoh i moze sa sobom nositi veliku takticku prednost u odnosu na protivnika koji te `T` uopste i nema . ... Ako nekog zanima malo vise gradje o tome ima na temi o raketama V-V .

@black venom

Moze biti da je to novih racunara SUV/radar tj novi programi kako rece algoritmi ,neke detalje cu kasnije pojasniti u vezi KOLS o kojem pisemo na temi MiG-29 pa ce biti jasnije kako sve funkcionisu neke `novotarije` u elektromagnetnom spektru ,konkretno je u pitanju laser ( laserovanje ) i IC- senzor u KOLS. Wink

Smile

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29070
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Diskusija prebačena u temu Virtuelni dogfight

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 29070
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@mean
Citat:Za prvu stoji 45stepeni, za drugu 75 stepeni.

Ugao otklona koordinatora nije isto što i ugao zahvata.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2246

Su-35 za UAE ?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 2108 korisnika na forumu :: 112 registrovanih, 11 sakrivenih i 1985 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 5109 - dana 09 Dec 2025 16:28

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 357magnum, 6.5lapua, A.R.Chafee.Jr., ajo baba, aksentijeivan, ALEXV, Ba4e, babaroga, blue, bojcistv, Boris BM, Boris.A, BraneS, C-Gun, celik, Cicumile, Comyymoc, cvrle312, dano, darcaud, darionis, DeerHunter, Dejan_vw, del boy, Despot Đurađ, Dimitrije03, Dimitrise93, djonsule, Djuza, Drugsparrow, dule10savic, Electron, Gall, geo.dule, Hardenberg, HogarStrashni, Insan, IQ116, Jaxupa, Jeremiah, K a s p e r, Kamov, kib, knutveliki, Kole1975, kuntakinte, Lance Guest, Lester Freamon, Levanty, lima, ljuba, lord sir giga, Lucije Kvint, Luka Todorovic, luka35, Major91, markolopin, MegaVLAdaR, Metanoja, MGBRBG, mir, Mirage 2000N, momcilob55, naki011, nebidrag, Nemanja Opalić, nevjerna beba, Novakomp, Paklenica, Panter, panzerwaffe, pavle_pzs, Pilence, PITT, PlayerOne, predragc, procesor, R_038, RAKITNICA, repac, rockrule, SD izvidjac, skvara, Smiljkovich, Steeeefan, synergia, tomo2, travisrise, trpche, Trpe Grozni, TRZH92, uruk, vaci, Vaske8990, Velizar Laro, vidra boy, VJ, vladao75, Vojkan Petrovic, VonDrobac, Vrač, vukajlo71, wizzardone, zeo, zil10, zmajbre, zokizemun, Zvlade, zziko, ZZZ, šumar bk2