Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

• 3Ovo se svidja korisnicima: 187, WS2, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Jul 2018 15:27

jazbar ::Jel može neki link ili fotografija?

povelete kolega

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 16 Jul 2018 15:29

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 16 Jul 2018 15:32

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 16 Jul 2018 15:34

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: StefanNBG90, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Bravo Zorane ,dobar materijal na tim linkovima pa da pomognemo Jazbaru .Dakle demonstracioni model radara sa AFAR u L-dijapazonu se pojavio prvi put na MAKS-2009 .

E sad ovako po slikama ,evo ga Bort 02 bez ofarbane oplate ,obratimo paznju na datume ispod slika



Первый полет второго серийного Су-35С. Аэродром КнААПО Дземги, 02.12.2011 г. (автор фото - Владимир Ивахненко, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]).

Isti avion ofarban sa oznakom 929 GLIC u AB Ahtubinsk


Второй серийный Су-35 второго поколения - Су-35С борт №02 красный. Аэродром КнААПО Дземги, г.Комсомольск-на-Амуре, январь 2012 г. (фото - Вадим, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]).

Znaci pocetkom dec 2011 ovaj avion koliko vidim u konzoli predkrilaca nije imao onaj radio-prozracni panel sa AFAR L-pojasa ali vec u jan. 2012 g je imao ugradjene te radare .Evo ga i Bort 03 ,isto sa AFAR L-dijapazona u predkrilcima .


Третий серийный Су-35 второго поколения - Су-35С борт №03 красный. Аэродром Белая, г.Уссолье-Сибирское, февраль 2012 г. (фото - Вадим, [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]).

E sad sam ovo malo poredio sa situacijom kod Su-57 ,u jednom momentu mi se ucinilo da su prototipovi Su-57 cak i pre dobili ugradjene AFAR L-dijapazona od Su-35S ali ipak nisu .Prvi prototip prve faze T-50 a koji je dobio prednju antenu AFAR X-dijapazona jeste bio T-50-3.

Citat:Т-50-3
Третий лётный образец. Первый полёт совершил 22 ноября 2011-го года. Пилотировал Сергей Леонидович Богдан.
Третий образец имел более существенные отличия. Данный борт предназначался для отработки БРЭО. Стал первый опытным бортом с установленной АФАР, первое включение которой состоялось 26 апреля 2012 года

Medjutim prvi prototip koji je dobio AFAR L-pojasa u panelima prednjih stabilizatora i predkrilaca je izgleda bio Bort 055 `Velika bela ajkula`


Т-50-5 после перелёта в Жуковский, ноябрь 2013

I sad nesto o cemo smo neki dan pisali ,ono u vezi moguce radio-korekcije i navodjenja raketa V-V ali u L-pojasu ,ne u X ili Ku/Ka .

Sta je o tome ranije pisao K.Kop u svojoj analizi :

Citat:Tikhomirov NIIP in Moscow are developing an L-band AESA radar system intended for embedding in the leading edges of fighter wings. A demonstrator of the L-band AESA subsystem was publicly displayed at MAKS2009.

This paper analyses the operational potential of this design, and performs a range of performance estimates based on manufacturer disclosures and known design features.

The design has clear potential to provide a genuine “shared multifunction aperture” with applications including:
Search, track and missile midcourse guidance against low signature aircraft.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ako je Karlo u pravu sa njegovom analizom ,onda Su-35S i Su-57 mogu lansirati ( korektovati ) rakete V-V sa RGS / ARS+PARS/ tipa R-77-1 i R-37M ( posebno ovu prvu ) na LO/VLO -vazduhoplove tj steltove .Moram priznati da sam zaboravio na ovaj detalj mada smo to sigurno ranije detaljisali i analizirali ,bas na ovoj temi .Dakle radi se o kanalu radio-korekcije tj `data-link kanalu` za korektovanje u pocetnoj fazi inerc. samonavodjenja po matematicki modeliranoj putanji .Izgleda da moze i da navodi jer cim moze da osmatra sektore VaP i prati VC-e u istim ,to znaci da moze da prati i ciljeve gadjane u tom rezimu ,tj rezimu rada radara sa AFAR L-dijapazona .U zavrsnoj fazi samonavodjenja po principu ARS ozracivanje VC-a svakako vise i nije potrebno no kad je princip PARS u pitanju ono je potrebno a nove RGS pomenutih raketa jesu dvokanalne .

Rezime : Su-35S je ipak dobio AFAR L-dijapazona pre Su-57 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ali po Kopu (i ne samo njemu vec po fizici radara) fali antena u vertikalcu da bi se odredila visina. Ako to bude ugradjeno onda mozes da navodis preko radio veze rakete stim sto je tu pozeljnija R-37 jer je greska velika a R-37 kao dvoimpulsna je u tom slucaju bolja, plus ima znatno veci tragac pa je sansa da sama zahvati stelt mnogo veca od R-77, jos ako bi imala IC tragac...

• 2Ovo se svidja korisnicima: StefanNBG90, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Da,evo sta se kaze u njegovoj analizi komentarom i skicama :

Citat:Provision of a 3D tracking capability is more difficult in the absence of any vertically displaced antenna elements in the arrays. However, if we assume that such a capability is only required for targets directly in front of the aircraft to produce a fire control solution, two options are available.



Citat:Figure 3: The cheapest solution to the provision of a heightfinding capability is to point the aircraft nose at the target, and then perform an aileron roll manoeuvre while tracking the target, with resulting height resolution similar to azimuth resolution (Author, Flanker diagram Marco Falkenberg).



Citat:Figure 4: The more expensive but also more capable solution to the provision of a heightfinding capability is to add additional antennas on the vertical tails. This solution permits continuous height measurement of targets within the coverage of these antennas (Author).

Citat:The cheaper option, with inherent limitations, is for the aircraft to fly an aileron roll manoeuvre whenever a height measurement of the target is required. A full 360° roll sees the target position measured through a full 2π angular extent, per manoeuvre. Whilst cheaper, this approach is not suitable for continuous tracking, and could present issues with clutter handling. Refer Figure 3.

The more expensive approach, which is suitable for continuous tracking, is to add an additional high gain receive antenna suite, which is vertically displaced relative to the plane of the aircraft's wing, and thus the AESA. Such an antenna could be integrated into the leading edge of one or both of the vertical tails of the Flanker with no difficulty. Phase alignment of the monopulse sum and difference signals produced by the wing and tail arrays could be readily achieved by inserting a delay line between the wing array outputs and the sum/differencing network. Refer Figure 4.

As noted earlier, exact analysis of antenna performance and coverage will have to await more detailed technical disclosures by the manufacturers.

E ajd sad majcin sine znaj jesu Ruje ugradile te dodatne antene visinomere L-pojasa u one radio-prozracne panele na vrhovima vertikalaca ili idu na valjanje avionom ???

Zanimljivo mi je bilo da kod Su-35S na onoj tamno -sivoj povrsini gde su antene L-pojasa u predkrilcima nema znaka `Opasnost zracenje` a koji je jedno vreme bio kod istih na prototipovima Su-57 a sad ga vise nema (paneli prednjih stabilizatora i predkrilaca ) .Inace taj znak se postavlja kad se izvodi ukljucenje radara na zracenje na zemlji ( zemaljska ispitivanja i probe ) a kod onih koji to nemaju takvih radnji nema .Otuda recimo golemi N007 kod 31ce nema taj znak sto je i logicno s obzirom na jacinu EM-zracenja .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma to valjanje je potpuno nebulozna opcija, mnogo je jednostavnije ugraditi anetnu i to je to. Mnogo je oprecnih informacija o L afaru, neki kazu da moze da radi ko radar drugi kazu da mu je namena druga. Bas me zanima da li izvozni Su-35 su opremljeni istim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean
Za kineze mozda,za ostale neverujem.

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@mean

Zato i kazem da ne znamo pouzdano da li je antena radio-visinomera ( ako trebuje ) ugradjena u kapotaz vrhova vertikalaca. To za taktiku upotrebe tih AFAR L-pojasa ,jedna od opcija je to valjda ,no tu ostaje pitanje koliko puta treba da valja pa jos okrenut u pravcu cilja ??? Sto se izvoznih za NRK tice ,na slikama vidimo da one panele u predkrilicma imaju ,e sad sta su tacno dobili ,to znaju samo oni .Nego nesto u vezi sa PPM kod AFAR L-pojasa ...

O cemu se radi , naime Kop u analizi a u vezi sa ugradjenim PPM pise sledece :

Citat:NPP Pulsar, the manufacturer of the TR modules and transistors employed in the modules, have made some most interesting disclosures which are very helpful in assessing performance:
TR module frequency band coverage between 1.0 and 1.5 GHz.
TR module volumetric power density of 2 kiloWatts/litre.
TR module nominal power rating of 200 Watts per TR channel, for a total of 2.4 kiloWatts per array, and 4.8 kiloWatts for a two array installation.
These cited performance numbers need to be carefully qualified, as the manufacturer has also elaborated on the design of their Silicon RF power transistors intended for pulsed power applications such as L-band and S-band TR modules.

Evo sta Ruje u jednom dokumentu a u vezi proba sa pojacivackim PPM za radare sa AFAR L-dijapazona kazu :

Основные проблемы создания ППУМ для АФАР L-диапазона

Citat:Одной из важных составных частей АФАР L-диапазона является приемо-передающий усилительный модуль (ППУМ), предназначенный для усиления передаваемых и принимаемых радиоимпульсов. Основная проблема при созданиитакого модуля заключается в необходимости реализации высокоэффективныхпередающих каналов с суммарной выходной пиковой мощностью порядка 1800 Вт начетыре канала при полезном объёме модуля приблизительно 2,5 литра.

Tu su i tabelarni rezultati opitovanja gde se vidi da su tehn. zahtevi za maks izlaznu ( impulsnu ) snagu jednog PPM bili 400-500W a prakticno ostvareni rezultati oko 500W .Na kraju kazu sledece:

Citat:В процессе разработки и изготовления макета МППУ L-диапазона основнойпроблемой явилось отсутствие отечественной элементной базы, на которой можно былобы реализовать функциональные узлы, удовлетворяющие высоким техническимтребованиям к передающим и приемным каналам модуля. Зарубежные компоненты,позволившие реализовать достаточно высокие технические характеристики макета модуляв столь малых габаритах, появились на рынке в последние 5 лет. Уровеньтехнологической оснащенности не позволяет в настоящее время отечественнымпредприятиям разрабатывать и производить аналогичные компоненты, хотя многие из нихимеют значительный теоретический и экспериментальный задел.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

E sad na slici vidimo panel sa ovim AFAR L-pojasa na MAKS 2009 :


РЛС с АФАР L-диапазона

Sastoji se od 5 modula,kako se vidi ,ova tri u sredini su cini mi se radni moduli sa PPM ,dakle sa zracecim predajno-prijemnim elementima a ova dva sa strana su valjda za napajanje,hladjenje itd ?

Ove stranice vise nema ?

ФАР с ЭУЛ АФАР L- диапазона в Москве

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da završim ovo majmunisanje. Nema ni jedan Su-35 u operativnoj upotrebi ugrađen AFAR-L radar. Nemojte više linkovati kojekake testove i filozofisanja. Ipak treba saćekati još malo.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Da završim ovo majmunisanje. Nema ni jedan Su-35 u operativnoj upotrebi ugrađen AFAR-L radar. Nemojte više linkovati kojekake testove i filozofisanja. Ipak treba saćekati još malo.

Fotografija iz fabrike:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 17 Jul 2018 16:31

@jazbar

Slovenac , sreca tvoja ali kazem sreca tvoja pa nisam mod. na MCM te vise ne bi bilo ,toliko za ovo tvoje `maj.... ` .Kolege da ti pomognu ( medju njima i `rb11` ) a ti tako .

A sad pogledaj dobro slike iz pogona KnAAZ i poklopi se ...

Obrati paznju na zastitne crvene poklopce radara sa AFAR L-dijapazona u konzolama predkrilaca



mean_machine ::

To je ugradjeno bila fotografija iz fabrike.

Dopuna: 17 Jul 2018 16:33

PS

Evo sad tek vidim da je `mean` vec postavio i bolju sliku .Hvala `mean` za ono .