27. mart 1941.

14

27. mart 1941.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 5536
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

U vezi sporazuma i dogovora.
Nakon Austrijsko Turskog rata, Srbi su bili na strani Austrije i zadali su dosta problema Turcima.
Sultan je pokusao da rjesi problem Srba tako da je oduzeo vlast Dahijama i dao vise slobode Srbima.

Ubrzo se predomislio jer su mu Dahije i janjicari bili potrebni posto je vojsku angazovao oko Egipta.

Naravno slijed događaja je doveo do Prvog srpskog ustanka.

Poenta price je, tretiraju te trenutno prema situaciji.
Tako da bi Njemacki saveznici svakako mic po mic dobili vise vremenom.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Nov 2012
  • Poruke: 128

Njemačka bi nas okupirala ako ne 1941 godine, a ono nakon staljingradske bitke pogotovo a naročito nakon pada Italije. Samo govorim o tome da ne vjerujem u buđenje naroda nikada i nisam jer narod nema taj kapacitet da spozna velike događaje a pogotovo da uspije da ostvari svoje ciljeve u tim događajima, to je barem pokazao na ovim prostorima. U prilog moje tvrdnej pokazuju i slike Bg na 27 mart 1941 godine i tenkovi na ulicama Beograda.

To je kao da mi kažeš da je vojska 1991 u martu izašla na ulice beograda tenkovima jer eto vidjeli su da se nešto dešava u gradu pa da umire situaciju.....da ne dođe do krvoprolića. A zatim slede događaji koji su nam svima poznati.



offline
  • Pridružio: 15 Jan 2011
  • Poruke: 171

To Nijemci bi nas svakako okupirali ne mogu nikako da prihvatim kao argument. Na osnovu cega to znamo? Drugo i da odluci da nas napadne to vise nikada ne bi mogla da uradi sa onakvom silom kao sto je ucinila u aprilu 1941. Trece ja niposto ne sporim da je srpski narod i institucije generalno protiv Nijemaca, ali da je bilo i engleskih para i agenture bilo je.
Danas znamo i posljedicu svega ovoga, ali nemamo vremensku masinu.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 13207

Okupirali su svoje saveznike, cim su malo vrdnuli.

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4311
  • Gde živiš: Niš, Srbija

bojank ::Citat:otpisali mirovni ugovor sa Nemačkom, koji je našoj zemlji garantovao mir i postojece granice
A Hitler bas bio poznat po postovanju potpisanih sporazuma... Very Happy


Da se nadovežem na ova dva citata.

Prvi citat:

Iako ovo iz današnjeg ugla deluje kao primamljiva ponuda, teško je predvideti da li bi dobri odnosi sa Nemačkom značilo da imamo dobre odnose sa savezničkim zemljama. Kada je potpisano primirje između Francuske i Nemačke 1940. Britanci su već početkom jula iste godine, napali francusku flotu kod u Mers el-Kebiru u nameri da ne padne u ruke Nemačke. Znači, Britanci udarili na Francuze koji su im bili saveznici. Onda bi se postavilo i logično pitanje: A zašto ne bi Britanci udarili po nama?
Dalje, Bugarska i Rumunija su ušle u Trojni pakt, jer im je to na početku možda i pogodovalo, ali ni njih nije zaobišlo bombardovanje, rat i ratne reparacije.
Ako se poredimo sa njima, onda i takve ocene da je je Trojni pakt bio najbolje rešenje za nas.
Bilo je mnogo faktora koji su bili u korist potpisivanja odluke ili nepotpisivanja pakta.


Drugi citat:
Iz ugla istoričara, malo je rastegljiva ta situacija jer ide u domen "šta bi bilo, kad bi bilo". Uglavnom je (hipo)teza da "Hitler ne bi poštovao ono što je potpisao" nastala zbog događanja tridesetih godina 20. veka ali zbog jednog događaja - Sporazum o nenapadanju između SSSR-a i Nemačke.
Posleratna literatura o Drugom svetskom ratu kod nas, sve do početka osamdesetih, koristi jednu zanimljivu reč - verolomstvo.
Reč koja označava, "verovali smo ti (bili smo ti bliski), a ti si nas prevario".
Da li bi Hitler prekršio ili održao to što je potpisao? Pravi odgovor bi bio: "Ne zna se".
Npr. Italija, Mađarska, Rumunija i Bugarska su prve počele da otkazuju potpisano sa Nemcima tek onda kada se izmenila ratna situacija i kada je bio očigledan Hitlerov poraz, pa zato i Nemačka reaguje tako kako reaguje na to. Isto tako, Hitler iako agresivan, poštuje odluke Španije ili Turske da ne uđu u u rat (mada pomenljivo gleda na njih, u zavisnosti od toga kako mu odgovara) ili neutralnost Švajcarske i Švedske. Pokreću ga interesi, kao što su pokretali interesi i druge zemlje.

Neki opšti utisak ove polemike i ovih događaja:
Možda bi za buduću debatu bilo bolje ići na razumevanje reakcija učesnika ovih događaja, a ne na njihovo osporavanje ili odobravanje.

offline
  • Pridružio: 21 Nov 2012
  • Poruke: 128

Kruger ::To Nijemci bi nas svakako okupirali ne mogu nikako da prihvatim kao argument. Na osnovu cega to znamo? Drugo i da odluci da nas napadne to vise nikada ne bi mogla da uradi sa onakvom silom kao sto je ucinila u aprilu 1941. Trece ja niposto ne sporim da je srpski narod i institucije generalno protiv Nijemaca, ali da je bilo i engleskih para i agenture bilo je.
Danas znamo i posljedicu svega ovoga, ali nemamo vremensku masinu.


Drago mi je da se slažemo i oko engeskih para i oko agenture. Ono što nije na odmet napomenuti jeste da bi sigurno barem u 1943 godini kada je Italija kpaitulirala a vozovi iz Grče i dalje prolazili Balkan sigurno da bi a ono zbog tog zlata bili privremeno okupirani od strane Njemaca jer bi sigurnost vozova došla u pitanje.
Nije tema ali oduvijek se pričalo o vozovima iz Grčke kroz Jugoslaviju do Njemačke.
Uvijek nedosanjani odgovor, da li je Njemačka kupovala zlato u turskoj pa isto transportom prebacivala za njemačku do svojih podvodnih "Lokomotiva" koje su ga nosile na jugo zapad do Argentine. Nije tema ali mislim da bi to bio jedan od razloga za naknadnu okupaciju Kraljevine Jugoslavije. Što se tiče sile, lako bi se to sredilo, Vojska bi bila u mirnodopskom stanju, agenture Njemačke preko podržavalaca njihovih bi relativno lako doveli do sloma te poljuljane Kraljevske Vojske.

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 5993

Немачка је просто морала да намири апетите својих савезника. Југославија је била плен који је задовољио потребе свих њихових савезника.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12489

Njemac,

Zamoliću vas da ovakvim glupostima više ne spuštate nivo diskusije.

offline
  • Pridružio: 21 Nov 2012
  • Poruke: 128

vathra ::Njemac,

Zamoliću vas da ovakvim glupostima više ne spuštate nivo diskusije.


vathra,

Tebi hvala na komentaru, to pokazuje koliki si čovjek.
Audiatur et altera pars.
Neću ti prevoditi, siguran sam da ti to znaš.
U životu kad god su rekli da je neka stvar glupost kasnije se ispostavilo obratno. Ako ti je ovo način razgovora svaka čast.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12489

Њемац,
за привреду препоручујем књигу од Драгана Алексића "Привреда Србије у ДСР". Ту је приказано шта је од сировина преношено железницом, мада се само узгред помињу сировине из јужнијих крајева. Из Турске је ишла велика количина хрома, 45-90 хиљада тона годишње, што је било врло битно за немачку ратну производњу.

Заправо је злато ишло више у обрнутом смеру, из Немачке ка Турској.
https://1997-2001.state.gov/regions/eur/rpt_9806_ng_turkey.pdf

Зато би било пожељно прочитати прво нешто, па онда давати коментаре.

Поздрав,

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 356 korisnika na forumu :: 8 registrovanih, 0 sakrivenih i 348 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: branko7, cikadeda, djordje92sm, draggan, JOntra, sovanova95, Toni, VJ