Koča Popović

10

Koča Popović

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1072

Napisano: 07 Feb 2018 12:15

Da, treba ostati u srednjem veku!

Dopuna: 07 Feb 2018 12:17

Markoni29 ::Видим да се полемика распламасала. Ја ствари гледам са стране свога рода. Са стране Српског народа. Ја не кажем да друг Поповић и група којој он припада није урадила пуно тога за Хрвате, Шипетаре, муслимане у Босни... Већ кажем да није учинила добро моме роду. И да му је начинила велико зло.
Оно што чини један народ је традиција, култура и мит. Ако се човек одрекне тога онда он не припада том роду. Мисилим да је то јасно свима овде.
Ја се не стидим својих предака. Не стидим се шајкаче и опанака. Поносан сам на шајкачу, опанак и јелек. Своју децу васпитавам у духу светосавља. Учим их Косовском миту.
Човек који се стиди свог порекла за мене је изрод.
А ако неки овде тугују за СФРЈ, коминтерном, друговима и Ћопавом то је њихов проблем.


Nije problem u tradiciji, kulturi kad su tradicija i kultura, problem je kad se ne vidi dalje od te tradicije i kulture i kad se pomisli da je Bog Srbin , a nebesa su naša!!!



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Ja nisam primetio kod gospodina koji je tema da tuguje za kominternom. Možeš taj deo da mi pokažeš. Promaklo mi verovatno.
Ili kako si do toga došao čitajući ovde komentare da bilo ko baš za njom tuguje.
Možeš i to sigurno da pokažeš gde si video.
Baš Kominterna Smile
I gde si ti video da se on stidi porekla. Može to posle Kominterne.



offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 175

“Bašibozluk, bagra i brabonjci ustali su da obnove Dušanovo carstvo. Srbi su samo protiv onoga ko bi hteo da ih makar malo opameti, a oduševljeno kliču svakome ko ih još više zaglupljuje, unazađuje i unesrećuje. Žalosno je što su Srbi u civilizacijskom i kulturnom pogledu ostali na nivou na kome su bili pre sto godina. Oni nisu u sukobu sa svetom, već sa samima sobom, vraćajući se na šajkaču i opanak iz kojih su jedva izašli”.

Zanima me ko od učesnika u ovoj raspravi pronalazi sebe i svoje bližnje u ovom citatu. U životu sam se vodio po savetu roditelja "Polazi od sebe a ne od drugih." Koliko vas je veličajući ovaj citat videlo sebe u istom.
"Srbi su samo protiv onoga ko bi hteo da ih makar malo opameti" da li ovde Koča Popovič misli na sebe a ovo pitanje bi moglo da se odnosi i na ceo citat pošto je dotični Srbin.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Tada kad je rečeno.
Sebe sigurno ne ali za svaki sličan odgovor bi ipak morao druge da pitaš. Nije valjda da ti veruješ kako sebe najbolje vidiš?
Neke oko mene tada? O pa bilo je pacijenata još kako.
Naravno da nije ovo samo kod Srba prisutno ali naravno da i mene mnogo više žalosti domaća glupost od tuđe. Ovde pod domaća mislim na sve koji žive u Srbiji. Koča se osvrnuo ipak na svoje i najdominantnije koji utiču na život ovde. Nije mogla slična mađarska ili hrvatska budaletina da unakazi sadašnjost (tada) i budućnost ove zemlje.

P.S.
Korekcije su slova koja sam u brzini promašio.

offline
  • Pridružio: 13 Sep 2010
  • Poruke: 175

Koliko ste puta citirali ovog čoveka "Neću sakriti od vas ništa bitno od onoga što sam video, jer pravi prijatelj nije onaj koji vam laska, već onaj koji vam kaže istinu, celu istinu. Međutim, nećete imati to ogledalo u rukama dok sam ja u životu. Naći ćete ga u mojim spisima i činićete s njim što god budete hteli. Ili ćete ga pročitati, zamisliti se nad njegovim sadržajem i iz toga izvući korist, ili ćete ga, pak,
prezreti, pa će onda ona istinska srpska duša, duša vaših hajduka i junaka ratova za
oslobođenje, nestati sa vaših prostora. To će biti poslednja usluga koju mogu da vam učinim.
U nabrajanju vaših vrlina neću morati da vam govorim o onome što vi nazivate
„inteligencijom". Njome ću se pozabaviti tek u delovima posvećenim vašim manama.
Srećom, vaš narod ponajviše čine seljaci, a ne „inteligencija"."
Ko je u pravu od ova dva čoveka.
"Nije valjda da ti veruješ kako sebe najbolje vidiš? " Delimično da zadovoljm vašu radoznalost svaki dan se trudim da napredujem kao čovek pošto je ovo jedna prilika da nešto naučim o ljudima preko ove rasprave i da saznam ponešto o sebi kroz istu. Možda utvrdim svoje stavove a možda se priklonim drugim pošto ipak "znam da ne znam ništa".
Da li mi kao narod imamo mana da, ali isti onaj kojeg ovde prozivamo svako na svoj način je stvarao sistem koji je izrodio sve ono što je sledilo i pametno je prvo izrekao samokritiku (pred kolektivom) i to je po mom tumačenju uradio samo sa jednim cilje da bi lakše opljunuo sve koji su došli posle njega tj ja sam kriv ali ovi posle mene su najodgovorniji, posle samokritike kritika deluje uverljivije. Cela priča vodi se o nama kao narodu što je dobro pošto svaka rasprava i razmišljanje vode napretku pojedinca i skupine ali je po meni dotični u ovom intervju uspeo da skrene odgovornost za svoje činjenje i ne činjenje i o prevali odgovornost na one koji su i njegov proizvod tj sistema koji je on stvarao. Zašto ga novinar nije pitao kada ste uočili sve nedostatke sistema koji ste stvarali i vi lično što se vi tako "po malo lud" niste suprotstavili istom nego ste se izvukli i zadržali sve povlastice a odgovornost prebacili na druge. Zašto on tako mudar nije sam odgovorio, zašto je u svim borbama učestvovao a od ove pobegao. Mene ste pitali kako sebe vidim, da li ovaj cita govori kako Koča Popović sebe vidi "Srbi su samo protiv onoga ko bi hteo da ih makar malo opameti", na žalost čovek nije živ.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2014
  • Poruke: 23

Teško je ne primjetiti da je Koča Popović bio izuzetna osoba, izuzetnih vrlina. Moguće da u cijelom tom komunističkom ratnom i poratnom rukovodstvu nije bilo kompletnije osobe od njega. Imao je slobodan, a vrlo discipliniran duh, koji ga je u kombinaciji sa očitim elitnim obrazovanjem činio dosta superiornim svim plitkoćama i sirovostima ovoga podneblja. Kad se proučava njegov lik i djelo, vrlo brzo postaje jasno da je Koča redovito bio osoba koja najprije i najtočnije anticipira pojedinu situaciju i dalji razvoj događaja. I usprkos tome, čovjek je od početka do kraja bio izrazito samokritičan, preispitivao je redovito sve svoje ideje i odluke, uvijek tražeći najbolje. Meni je kod njega jako fascinantno da je jedan društvenjak po formalnom obrazovanju, studirao je filozofiju, ispao tako točan i praktičan u mnogim životnim potezima, bez da je gazio vlastite visoke moralne i etičke standarde.

Primjećujem da je korijen kritičnih postova na ovoj temi teza da je Koča Popović radio protiv srpskih interesa, ili barem, da nije radio dovoljno za iste. Moj stav da je bio istinski patriot, koji je za Jugoslaviju dao dosta i postignuo dosta. Dakle, vidio je najbolje za budućnost Srbije kao dijela Jugoslavije, a pitanja suprotnih stavova po tom pitanju i nisu baš pretjerano relevantna za ocjenu njegovog lika i djela. Dakle, bio je jugoslavenski patriota, i zadužio je Jugoslaviju jako puno, bez da ju je igdje oslabio ili osramotio.

Proučavajući njegove životne izbore, jednostavno je teško ne ostati fasciniran najprije njegovim očitim moralnim dignitetom, kao i očitim jakim intelektom.
Još kao mlad student u Parizu je postao dijelom jedne od najprogresivnijih skupina intelektualaca svog vremena. Recimo, njegov rođeni brat je imao isto tako dobre uvjete kao i on, pa je postao, i cijeli život ostao jebivjetar. Koča je '33 postao član KP. '37 ostavlja mladu ženu kući i ide u Španjolsku u rat. '41 se uredno odaziva na poziv vojske Kraljevine Jugoslavije u rat. Kad su Njemci zarobili njegov divizon, on sugerira svojim podređenim vojnicima da bježe zajedno sa njim. Opet ostavlja mladu ženu, i ide u partizane, a tamo, zna se, postaje zapovjednik najelitnije jedinice, i u najtežoj bici koju je partizanska vojska imala donosi presudne odluke koji će spriječiti potpuno uništenje glavne borbene partizanske grupacije, a daleko da je to bila jedina dobra i bitna odluka koju je donio kao partizanski zapovjednik, preciznije, teško je naći zapovjednika neke partizanske jedinice koji je imao takve i tolike uspjehe kao on. Poznato mi je da se njega često označava kao glavnog krivca za teško bombardiranje Leskovca, međutim, nije mi poznato kolika je njegova stvarna i objektivna odgovornost, realno bi me zanimalo da se pokrene takva tema i potkrijepi dokumentima.

Nakon rata je među prvima koji odbacuje sovjetski hegemonizam, nakon toga zna da je Đilas u osnovi u pravu sa napisima u Borbi o "novoj klasi", komunističkih funkcionera, ali, zna i da nije vrijeme za nove rascjepe u partiji, i nakon toga je ministar vanjskih poslova države u periodu kad ona uživa ogroman ugled i važnost u svjetskoj politici. Sa Titom se razilazi '72, nakon što je ovaj bez ikakvog realnog i valjanog razloga smjenio progresivno srbijansko rukovodstvo. Kasnije, pred smrt, daje savršene ocjene o jugoslavenskoj situaciji i budućnosti. Za razliku od Gojka Nikoliša i Bogdana Bogdanovića koji su zbog sukoba sa tadašnjom srbijanskom elitom i brojnih pritisaka otišli na Zapad, Koča se vraća u rodni Beograd i tamo umire. Na sprovod mu je došlo nekoliko desetaka ljudi, a u Guardianu , New York Timesu i mnogim značajnim zapadnim medijima je njegova smrt bila popraćena prigodnim sjećanjem na njegov životni put.

Moguće da je bio previše bolji od drugih, i da se to ovdje jednostavno ne oprašta. Bio je pametniji, duhovitiji, moralniji... jednostavno, bolji čovjek. I van svojih poslova i dužnosti je uvijek imao osjećaj za pristojnost i mjeru. Kad se Vlado Dapčević pojavio na nekoj izložbi nakon što je izašao sa Golog Otoka, svi su živi bježali od njega, prvi brat Peko, a jedini koji mu je prišao je bio Koča. Premda je sa Rankovićem bio u lošim odnosima jer ga je ovaj htio baciti pod noge, kad je bio Brijunski plenum i kad je krenulo kolektivno iživljavanje nad dojučerašnjim svemoćnim šefom policije, Koča nije rekao ni riječ, uvidjevši jasno licemjerje onih koji su se do neki dan dodvoravali istom Rankoviću. Kad ga je Bregović žicao da mu zapjeva na onom albumu, inače muzički školovani Koča ga je prozreo kao beskičmenjaka i otpilio, tako je na kraju pjevao Tempo, a na sličan način je otpilio i Tuđmana, koji je, kako je bio snob intelektualnih aspiracija, uvijek bio impresioniran Kočinim manirima.

Uglavnom, definitivno predobar za ove prostore.

online
  • Pridružio: 14 Apr 2014
  • Poruke: 1400

OK, da li je njegova familija imala veze sa aferom peska u brasnu, ili to nije istina. Vatra je pominjao neki posleratni spor. Ako moze neka informacija hvala.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14801

mikrimaus ::OK, da li je njegova familija imala veze sa aferom peska u brasnu, ili to nije istina. Vatra je pominjao neki posleratni spor. Ako moze neka informacija hvala.
Постављено је ако не у поруци, онда у линку.
Можда је Бојси поставио, нисам сигуран.

online
  • Pridružio: 14 Apr 2014
  • Poruke: 1400

Da, napisano je medju prvim porukama izvinjavam se. Kocina rodjaka potvrdjuje da je deda-stric bio pred sudom, ali njegova zena tvrdi da je obestecen. Ali sve se svodi na rekla-kazala. Tako da ovo pitanje ostaje otvoreno ja bih rekao.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 8471
  • Gde živiš: pecina stroga

Ne vidim sta ostaje otvoreno i zasto?

Peskar je navodno bio Kocin stric, ocev brat. Kako Koca moze da bude odgovoran za djela svog strica u prvom svjetskom ratu, kad je on u tom periodu imao 6 - 10 godina, i bio u Svicarskoj.

Kolektivna odgovornost trebalo bi da je umrla sa totalitarizmom? Ili taj princip jos zivi ovdje kod nas?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 915 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 5 sakrivenih i 879 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bankulen, Ben Roj, bojank, BSD, cikadeda, doktor1964, DPera, draggan, DragoslavS, gorican, ivicasimo, Krvava Devetka, kybonacci, Lazarus, m0nstrum_, Mi lao shu, mikrimaus, moldway, nemkea71, panzerwaffe, Parker, Sir Budimir, sombrero, SR-3m, Srki94, Srle993, tubular, vaso1, wizzardone, Wrangler, šumar bk2