Milan Nedić - komentari iz medija povodom procesa rehabilitacije

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam ja tu saradnju pomenuo, tu ste saglasni koliko vidim i Vi i Koča.Mene interesuje u čemu je ta razlika i kako bi to doprinelo rehabilitaciji Milana Nedića, koja je razlika u tome da li je samo saradjivao ili je nosio SS kapu?

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Retko ko je veci protivnik SDK od mene ali i meni se cini da oni nisu bili u sastavu SS. Mozda u tom trenutku povlacenja jesu bili u lancu komandovanja ali zaista nisu imali uniforme, oznake, zakletvu i sve ono drugo sto je bilo obavezno za zvanicne jedinice. Niko osim Hrvata ne tvrdi da su Srbi imali SS jedinicu. A i oni samo da bi stvorili laznu simetriju sa svojim fasizmom.
Ali da ovo ne bi ostalo na nivou prepucavanja i nadgornjavanja ko je pametniji i ko ima veci, jel postoji neka respektabilna literatura ili autor koji tvrde da je postojao srpski SS? Fanzini Blood and honour Serbia se ne racunaju.
Војо,
документ који је постављен је прилично јасан.
Ако то није довољно, постоје и спискови састава СС јединица у ОЗАК-у од јануара до априла 1945. и у свим се налази и СДК. У њима се не налазе нпр. Ђујићеви четници који су на истом простору.

СДК је и пре тога, од доласка у Словенију половином октобра 1944. био под командом СС-овца Одила Глобочника, са којим су били у добрим односима. Чак га и описују и као њиховог јединог пријатења. О коме се ради може да се прочита овде:
https://sr.wikipedia.org/wiki/Оди.....80;к

Што се тиче козметичке разлике униформи, чинова и сл, која се наводи као разлог да нису били у СС-у, за то је заслужан ранији допис министарства иностраних послова који наводи да би њихово директно укључивање у Вермахт или СС допринело губитку своје политичке ударне снаге, а како су били заинтересовани да националним карактером умање снагу ДМ покрету било је пожељније да их оставе у садашњем облику.

Укратко - јасно је да су Немци хтели да СДК буде у СС-у, али не и да изгледа као да је тако.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Што се тиче козметичке разлике униформи, чинова и сл, која се наводи као разлог да нису били у СС-у, за то је заслужан ранији допис министарства иностраних послова који наводи да би њихово директно укључивање у Вермахт или СС допринело губитку своје политичке ударне снаге, а како су били заинтересовани да националним карактером умање снагу ДМ покрету било је пожељније да их оставе у садашњем облику.

Укратко - јасно је да су Немци хтели да СДК буде у СС-у, али не и да изгледа као да је тако.

Eto ti ga sad. A kako to samo u slučaju SDK? Kako je moguće da samo SDK nije dobio SS oznake, SS činove i njegovi članovi nisu polagali zakletvu?







Citat:Укратко - јасно је да су Немци хтели да СДК буде у СС-у, али не и да изгледа као да је тако.

...i tako nama na Maj Sitiju 70 godina kasnije otvorili prostor za pretpostavke da su ,,ipak bili u SS-u iako ne izgleda tako,,.
Ili jesu, ili nisu bili Vafen SS. To što ti sada iznosiš, to su pretpostavke.

Mislim, kako je moguće da je samo u slučaju nekoliko hiljada vojnika iz SDK bilo izuzetaka? Kako je moguće da samo SDK nije imao uniforme i oznake Vafen SS-a?

Između ostalog, da preciziramo. SDK nije bio pod komandom Odila Globočnika već u sastavu snaga u operacijama Rübezahl III i Frühlingsanfang a kojima je zapovedao Globočnik. U sastavu ovih snaga bila je i Dinarska četnička divizija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jovan Nenad ::Eto ti ga sad. A kako to samo u slučaju SDK? Kako je moguće da samo SDK nije dobio SS oznake, SS činove i njegovi članovi nisu polagali zakletvu?
За све наведено имаш документе, можеш их наћи и код аутора који су ревизионистички и нико их не спори.

Што се тиче нелогичности и нису велике, Немци су у то време били прилично прагматични.

Драматичнији је договор са састанка Немаца са представником ЈВуО у Сарајеву 3. новембра. Немци су се сложили да пусте 3 четничка официра у Албанију како би се састали са Савезницима.
Иначе пар дана пре тога је похапшена четничка мисија послата чамцем у Италију, коју је испратио официр Абвера.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Jovan Nenad, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U knjizi " Oslobodilački pohod na Trst " se pominje da je "Služba Društvenog Knjigovodstva" ,SDK, dobila isto sledovanje i ostale "prinadležnosti" kao SS ali ni tamo ne piše ništa o tome da su stvarno i formalno postali esesovci.Bez zakletve,uniformi ,oznaka . . . i istetoviranog broja nema esesovca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Можда сс није хтео да троши униформе, чинове,....... и шта све на њих па их држали тако? Било је и њима јасно како их гледа народ.
Него једно ме копка. За Недића и Дражу су знали да ће се окренути против њих чим им се укаже права прилика. Да ли су тако сматрали и за љотићевце или су имали потпуно поверење у њих?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Joja: Pratim ovu temu i gledam kako se raspravljate oko ovog citiranog, pa bih vas molio da mi objasnite zašto bi meni kao laiku bilo važno ko je tu u pravu.Ne vidim kako bi Srbiji doprinela pobeda bilo koje strane u raspravi, jer ono što upada u oci je da je saradnja sa SS postojala.

...Mene interesuje u čemu je ta razlika i kako bi to doprinelo rehabilitaciji Milana Nedića, koja je razlika u tome da li je samo saradjivao ili je nosio SS kapu?

Pozdrav,

razlika je formalna - umjesto Wehrmachta, SS je postao odgovoran za administraciju, sudstvo, snabdijevanje i popunu, sve kao dio Himmlerove kampanje da preuzme kontrolu nad svim jedinicama stranih državljanja koje su se borile za Nijemce. Tako je i Pannwitzev Kozački korpus preveden u SS u novembru 1944., odn. u februaru 1945., iako je zadržao stare unifrome i ambleme.

Prilikom ocjene uloge SDK u ratu u Jugoslaviji, ta epizoda je, u suštini, manje bitna - korpus je svoj glavni performans odigrao u godinama 1941.-1944., kad je kao "obična" jedinica pod Wehrmachtom bio jedan od glavnih stubova njemačke okupacije Srbije. Razliku, međutim, treba istaći ako se tvrdi, da je korpus, u stvari, nekako potpadao pod JVUO, čija komanda nije imala nikakvog uticaja ni na njegovu upotrebu na bojnom polju, niti na bilo šta drugo.

Sve ovo sa Nedićem ima malo veze - SDK su Nijemci ljubomorno čuvali pod vlastitom komandom.

K.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jovan Nenad, Voja1978, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quoteДа ли су тако сматрали и за љотићевце или су имали потпуно поверење у њих?][/quote]
SDK su smatrali za fanatične antikomuniste i sve dok su im protivnici bili partizani nisu sumnjali u njih.
Treba jasno razgraničiti stvarne dobrovoljce kojih nije bilo više od 3-3,500 i kasnije mobilisanih mladića.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Okt 2016 20:01

victoria ::U knjizi " Oslobodilački pohod na Trst " se pominje da je "Služba Društvenog Knjigovodstva" ,SDK, dobila isto sledovanje i ostale "prinadležnosti" kao SS ali ni tamo ne piše ništa o tome da su stvarno i formalno postali esesovci.Bez zakletve,uniformi ,oznaka . . . i istetoviranog broja nema esesovca.


Zanimljivo je da su ovde pojedinci u ovom slučaju skloni relativizovanju, dok se u nekom drugom slučaju oštro protive istom.
Koliko god to neki pokušali da predstave kao manje bitno, upravo jeste bitno to što navodiš. Oznake SS, uniforme, zakletva, činovi. To što su potkraj rata prebačeni u liniju snabdevanja sa Vafen SS ne znači ništa, uprkos upiranju da to prikažu.

Dopuna: 27 Okt 2016 20:08

vathra ::Jovan Nenad ::Eto ti ga sad. A kako to samo u slučaju SDK? Kako je moguće da samo SDK nije dobio SS oznake, SS činove i njegovi članovi nisu polagali zakletvu?
За све наведено имаш документе, можеш их наћи и код аутора који су ревизионистички и нико их не спори.

Што се тиче нелогичности и нису велике, Немци су у то време били прилично прагматични.

Драматичнији је договор са састанка Немаца са представником ЈВуО у Сарајеву 3. новембра. Немци су се сложили да пусте 3 четничка официра у Албанију како би се састали са Савезницима.
Иначе пар дана пре тога је похапшена четничка мисија послата чамцем у Италију, коју је испратио официр Абвера.


Vathra, koji su to dokumenti koji neoborivo dokazuju da je Srpski Dobrovoljački Korpus Vafen SS formacija?
Slažem se glede nemačke pragmatičnosti. Međutim, jedinice Vafen SS su sve, bez izuzetaka imale:
1)uniforme
2/oznake
3)polagale zakletve Adolfu Hitleru koja u srpskom prevodu glasi:



Zaklinjem se tebi, Adolfe Hitleru
Kao Fireru i Kancelaru Rajha
na vernost i neustrašivost.
Obećavam tebi i Onome iznad tebe
vernost do smrti.
Tako mi bog pomogao


Ja, koliko znam niti jedna od ove tri stavke nisu ispunjene u slučaju SDK.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ненаде,
стварно не видим поенту да сваку своју тезу мораш да поновљаш до изнемоглости, поготово кад ти је већ два пута одговорено.