Nad Kraljevom živa vatra seva

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M. Samardzic :: Које грешке, уопште?
Мислите да стварно нисам знао да су у КВ и ГМ постављени амерички тенкови? Ако баш хоћете, то сам први открио и први написао, 2004, могу да поставим копију странице из Драже 1.
Не ради се о тенку.
Пошто сте неке наше раније дискусије заборавили, подсетићемо се тога касније.

M. Samardzic ::
Citat:Једно питање за М. Самарџића:
да ли је на насловној страни Погледа објављено да је у Крушевцу стрељано 7.000 људи, и који је био извор за то?
Нешто мање од тога. Новинар је ишао у КШ и то објавио.
Нешто мање? Нешто као 6700, или 6500, или мање и од тога?
Да ли је у наредном броју Погледа због тога објављен демантиј особе која ја наведена као извор, заједно са правим бројем који је дао?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6.lickadivizija ::

Moj subjetkivni izbor (nije hijerarhija po euristickim dometima, nego sam se ovim redom setio):
1. 18.000 cetnika napada Sarajevo, tj. vrsi artiljerijsku pripremu od par dana i onda se pojavljuje Romanijski odred sa ledja i rastera ih, iako su bili spremni da razore tako mocan ustaski bastion;
2. u jednom trenutku vecina bosanskih i hercegovackih partizana bila je rasporedjena oko "Jasenovca";
3. cetnici su pobednici na Neretvi 1943. godine;
4. vecinu partizana na teritoriji Srbije u etnickom smislu cinili su Bugari;
5. sve banovine (izuzev Dravske, Savske i Primorske banoivine) cinile su Srbiju;
6. dr Mladen Stojanovic je ubijen od strane cetnika jer je naredio da se u svim potkozarskim selima ubije po deset do 15 uglednih ljudi i srpskih domacina;
7. na teritoriji NDH fasisti su bili ustase i partizani, a antifasisticku koaliciju su cinili Nemci, Italijani i cetnici;
8. o Vardarskom korpusu u sastavu cetnika generala Mihailovica jedini dokument koji napominje Miloslav Samardzic su presude komunistickih sudova posle Drugog svetskog rata (u ostalim okolnostima dokumenti komunistickih sudova ne vaze, ali kada govore u prilog cetnicima vaze itekako!) :
9. Milovan DJilas otvara viski u partizanskom stabu pred pocetak bitke na Sutjesci 1943. godine posto su Nemci krenuli u ofanzivu protiv cetnika (ova teza je vise puta ponovljena iz usta g. Samardzica, ne samo na ovom forumu):
10. citava teritorija danasnje Srpske (izuzev Kozare) bila je izricito cetnicka tokom Drugog svetskog rata.
Najnoviji biser je da ni jedan partizan nije poginuo u opsadi Kraljeva!
Ima toga jos, a predlazem sledece "otkrice" da bude ucesce udarnih cetnickih korpusa u napadu na Beograd oktorba 1944. godine!

Dopuna: 09 Dec 2012 23:10

*napomena: ovaj Romanijski odred sto je rasterao 18.000 cetnika imao je oko 50 boraca!

Cekaj, cekaj, a gde su, meni ubedljivo na prvom mestu, operacija Konjicev Skok i Drvar, gde nije poginuo niti jedan njemac, pa onda tvrdnja da za celo vreme okupacije u Beogradu takodje nije poginuo niti jedan njemac ?? Takodje ti fale zakljucci da je Valter koji brani Sarajevo, u stvari cetnicki Valter iz Beograda, pa da je Draza spasio 8 armiju jer je rusio pruge po Srbiji i jos mnoooogoooo mnooogoooo bisera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Dec 2012 12:32

Khaless ::

Gospodine Samardžiću,
Da li imate neke izvore koji ne pripadaju Vašingtonskoj školi?


22 Srbija u ratu i revoluciji 1941-1945 , 131.

Dopuna: 10 Dec 2012 12:36

Citat:[quote="Trpe Grozni"]

...pa onda tvrdnja da za celo vreme okupacije u Beogradu takodje nije poginuo niti jedan njemac ??

А колико је Немаца погинуло у Београду за време окупације?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jovan Nenad ::
Trpe Grozni ::

...pa onda tvrdnja da za celo vreme okupacije u Beogradu takodje nije poginuo niti jedan njemac ??

А колико је Немаца погинуло у Београду за време окупације?

Iako to nije tema, barem sedam-osam hiljada za vreme oslobadjanja Beograda. Ipak mislim da je to vise od niti jedan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Trpe Grozni,
Naveo sam samo ono cega sam se setio. A mislim da teza o tome da u okupiranom Beogradu nije poginuo ni jedan Nemac, nije izvorno teza Samardzica i da je neko pre njega i nejgovih istrazivanja o tome pisao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Jovan Nenad ::
Trpe Grozni ::

...pa onda tvrdnja da za celo vreme okupacije u Beogradu takodje nije poginuo niti jedan njemac ??

А колико је Немаца погинуло у Београду за време окупације?

Iako to nije tema, barem sedam-osam hiljada za vreme oslobadjanja Beograda. Ipak mislim da je to vise od niti jedan.

Био си јасан, помињао си ,,период целе окупације,, не Битку за Београд. Ја сам такође био јасан и поставио ам јасно питање.
Колико је Немаца погинуло у Београду у периоду окупације. По немачким, комунистичким, четничким или недићевским извештајима.

@ 6. Личка, можда ти имаш неке податке.

• 2Ovo se svidja korisnicima: padobranac75, Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa kolko ja znam, okupacija traje sve dok se ne prekine oslobadjanjem ili napustanjem neprijateljskih trupa, t.j. uspostavljanjem nove vlasti, sto znaci da je Beograd bio okupiran sve do oslobadjanja grada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Pa kolko ja znam, okupacija traje sve dok se ne prekine oslobadjanjem ili napustanjem neprijateljskih trupa, t.j. uspostavljanjem nove vlasti, sto znaci da je Beograd bio okupiran sve do oslobadjanja grada.

У реду, бићу сликовитији у постављању питања.
Колико су Прле и Тихи до свог одласка из Београда (и бекства од Стеве Кригера) поубијали Немаца?
Да ли истом жестином Прлетов брат Мрки (из милоште Чиби) након њиховог бесктва наставио са тамањењем Шваба.
Колико је у овом убијању Немаца Прлету и Тихом помогао Самарџићев Валтер.

Јел питање јасније?

• 1Ovo se svidja korisniku: Lažni Kalabić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jovan Nenad ::У реду, бићу сликовитији у постављању питања.
Колико су Прле и Тихи до свог одласка из Београда (и бекства од Стеве Кригера) поубијали Немаца?
Да ли истом жестином Прлетов брат Мрки (из милоште Чиби) након њиховог бесктва наставио са тамањењем Шваба.
Колико је у овом убијању Немаца Прлету и Тихом помогао Самарџићев Валтер.

Јел питање јасније?

Прави одговор би био да вероватно још нико не зна тачн број.
Прво треба имати на уму да су у градовима биле углавном друге немачке наоружане формације, а мање Вермахт - а њихови губици нису добро истражени.

Али битније од расправе о самом броју је принцип како се износе тврдње.

Значи, да ли можемо да дамо неку процену, а да нисмо узели у обзир све изворе? Одовор је јасан, не можемо. Особа која да такву тврдњу очекује да саговорници неће моћи да оповргну такав навод, јер података нема. Зато доказивање изјаве треба да буде на оном ко је даје.
Добар пример је на теми о Крушевцу, где је Небојша анализирао све јединице које су се налазиле у околини Крушевца и дошао до закључка о бројном стању.
Лош пример је овај о ком дискутујете, а има их још у теми о Мисији Халјард.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma, razumemo se mi veoma dobro, kao sto se razumemo da glavni protivnik opkreta otpora u Beogradu nije bila njemacka vojska, vec nediceva policina, uglavnom specijalna, kao i nediceva zandarmerija, normalno uz pomoc njemackih policiskih i vojnopoliciskih snaga, tacnije to bi se vise moglo opisati kao zandarmerija, oni sa plocicom na grudima (onaj sto je opalio samar Prletu u prvoj epizodi Otpisanih ).

Uostalom, vec imamo temu sa imenom "Otpisani", pa mozemo nasu diskusiju produziti tamo.