Nad Kraljevom živa vatra seva

5

Nad Kraljevom živa vatra seva

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 245

Napisano: 10 Dec 2012 21:15

Историографија социјалистичке Југославије препуна је фалсификата и ко зна колико би времена трабало да се све то исправи. Уместо тога, боље је да се све то одбаци као пропаганда и да се историја пише поново, пре свега на основу примарне грађе.
Овде смо поменули борбу на Попини код Трстеника. Неко је поред осталог написао:

''Imena i biografski podaci o 44 poginula borca Vrnjačko-trsteničkog NOP odreda u borbi na Popini navedana su u radu Dobrivoja Sekulovića, „Vrnjačko-trstenički NOP odred i drugi oblici NOP-a u Vrnjačkom kraju 1941“, Narodni ustanak..., str. 335-354).
U ovim borbama Nemcima pomažu četnici Koste Pećanca.''

Ово се често понавља, на пример:

''Tamo se odigrala jedna od prvih bitaka između partizana i nemaca (717. nemačke divizije) 13. oktobra 1941.''
http://www.pionirovglasnik.com/print.php?content=557

Јер наравно неистина је уписана и на споменик.
Још један пример:
''Povodom obeležavanja godišnjice bitke na Popini, Vojislav Vujić, zamenik predsednika opštine Vrnjačka Banja, predstavnici opštinskih odbora SUBNOR i SPS Vrnjuačka Banja, položili su vence i odali poštu palim borcima kod velikog spomenika na Popini.
Tačno pre 70 godina na ovom mestu vrnjačko-trstenički partizanski odred i dragosinjačka četa kraljevačkog odreda,vodili su višečasovnu borbu protiv delova 17. nemačke divizije. Ovo je bila jedna od prvih frontalnih partizanskih borbi u Drugom svetskom ratu,u kojoj su poginula 42 borca, a Nemci su slomivši njihov otpor produžili dalje napredovanje prema Kraljevu, rečeno je, između ostalog, u kraćem podsećanju na to vreme od strane predstavnika SUBNOR-a Vrnjačka Banja. ''
http://www.naslovi.net/2011-10-16/sumadijapress/go.....ni/2883983
Шта се у ствари дешевало?
Прво, Врњачко-трстенички НОП одред уопште није постојао, измишљен је после рата, када је Субнор по задатку штимовао историју од места до места.
Одред се звао ''Врњачко-трстенички четничко-партизански војни одред“, дакле без ''народноослободилачки“. Био је један од два под тим називом на подручју Србије.
Један од извора: Јован Марјановић ''Устанак и Народно-ослободилачки покрет у Србији 1941“, Београд, 1962, преглед партизанских одреда.

Одред је био мешовитог састава. Четници нису дозволили да се зове партизанским именом, затим да се носе звезде петокраке, црвене радничке заставе, да се поздравља по шпански, итд. Имао је четири чете, од којих су прве две држали комунисти или њима наклоњени, а друге две четници (Драго Гочанин и Миодраг Петровић-Вујкинац).
Командант одреда био је артиљеријски капетан Љубодраг Миленковић из Новог Села код Врњачке Бање. Он је желео да се одред зове ''партизански“, али четници то нису прихватили, а против тога је био и његов заменик – капетан Драга Минцић (касније код Кесеровића).
Политички комесар је био комуниста Вића Вилотијевић.
Поред учешћа у борби на Попини, део одреда је послат на планину Гоч да чека спуштање совјетских падобранаца... Одатле су их протерали четници војводе Богдана Гордића, којима су се мештани жалили на партизане. Неке су и заробили, али су их на молбу Драга Гочанина пустили.

Тада је Гочанин први пут чуо да се у Западној Србији налази пуковник Дража Михаиловић, с којим је војвода Богдан био у вези преко свог брата Николе. Тада је почео да формира нову јединицу, Дражину.
Одред се расформирао после Попинске борбе, тако што је 80% људи прешло код Кесеровића и Гордића.
Комунисти и њихове присталице прикључују се Краљевачком партизанском одреду. Зато су касније погинули на Попини са партизанске стране уписани као пали борци Краљевачког партизанског одреда... и тако је наравно настао још један фалсификат.

Једноставно, КПЈ није признавала Врњачко-трстенички војни одред, јер није носио назив ''народноослободилачки“. Измислио га је Малиша Секуловић, када је добио задатак од Субнора да пише о Врњачкој Бањи и околини у рату. Морали су да нађу неку светлу тачку из тзв. НОБ-а, мада је комуниста у бањском крају било врло мало.
После је ствар дошла до партизанског комесара, архитекте Богдана Богдановића...

У борби на Попини учествовало је око 100 четника, који су касније били борци 2. трстеничке (гочке) бригаде Расинског корпуса. О томе говори и списак активних припадника 2. батаљона, тј. једног дела 3. чете војног одреда из 1941. године, где се код 6 припадника наводи да су се борили на Попини (1 подофицир и 5 редова).
Нпр. код редова Радомира Башића из Новог Села код В. Бање, учесника Попинске борбе, пише да је присупио организацији 20. септембра 1941. године. Наравно, није приступио ни у какав ''НОП'' одред.

Капетан Миленковић је иначе био авантуриста, тако му је и надимак гласио. После овога крио се по околним селима, па је 1942. ступио у штаб генерала Мирослава Трифуновића, Дражиног команданта Србије. Негде у октобру 1943. потпуковник Кесеровић шаље капетана Миленковића да однесе важну пошту капетану Раковићу (план за рушење једног моста). Том приликом његов пратилац гине од партизана, а он прелази код њих. Сазнавши за то, лично Дража га осуђује на смрт. Кесеровићу је 16. октобра 1943. писао: ''Капетана Миленковића у вези ваших депеша 697 и 698 чим ухватите одмах стрељајте. Жалим да нам је један погинуо због њега“. (ВА, ЧА, 278, 18/1-37).

Са партизанском Јужноморавском бригадом Миленковић ускоро одлази у Босну. На Деветаку га заробљавају Немци, заједно са Предрагом Марковићем. Марковић је рекао да је комуниста и стрељали су га, а Миленковић је рекао да је четник и одвели су га у заробљенички логор. Иначе и Марковић је претходно био четник, управо је побегао из штаба потпуковника Пилетића.

Миленковића после комунисти нису хтели да приме у КПЈ. Касније се и он разочарао у њих. Углавном, разочарење је било обострано, и он се ретко помиње, или се уопште не помиње, у вези борбе на Попини.

Прилажем две стране списка четника 2. батаљона 2. трстеничке бригаде, где се види да је старим четницима уписано учешће у борби на Попини. Ово је препис, налази се у ИА Крушевац, а оригинал је у ВА, Београд.







Dopuna: 10 Dec 2012 21:18

vathra ::M. Samardzic :: Прави број на жалост још није утврђен.
Без обзира који буде, не приписују се уреднику грешке новинара.

Значи новинар је крив што је чуо број од 700 стрељаних, који је на насловној страни постао 7.000? (додата једна нула!)
И вама се тај број није учинио превелик?

Друго питање, ако сте на горепоменути начин (додавањем једне нуле) дошли до "150 хиљада непознатих гробова", како да и поред поменуте "грешке" и данас тврдите да је тај број већи од 100 хиљада?

Не знамо још да ли је новинар крив, сазнаћемо кад се утврди тачан списак жртава.
Наравно никад нисам додавао нуле.
Извинте, а ко је овде комуниста? Very Happy

Dopuna: 10 Dec 2012 21:21

Lažni Kalabić ::Odgovor gospodinu Samardžiću...


Јесте ли прочитали књигу потпуковника Живановића?
Да ли имате ма какав документ да је Хелер прешао у партизане? Немојте молим Вас очекивати да поверујем да је Немац који је на слици са партизанима у комплетној униформи и са ознакама у ствари - партизан...

У вези оптужби четника зе геноцид, цитирања Дедијера и Милетића и њихових фалсификата:
ЗЛОЧИНИ НАД МУСЛИМАНИМА И ХРВАТИМА:
http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=15914



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

M. Samardzic ::vathra ::M. Samardzic :: Прави број на жалост још није утврђен.
Без обзира који буде, не приписују се уреднику грешке новинара.

Значи новинар је крив што је чуо број од 700 стрељаних, који је на насловној страни постао 7.000? (додата једна нула!)
И вама се тај број није учинио превелик?

Друго питање, ако сте на горепоменути начин (додавањем једне нуле) дошли до "150 хиљада непознатих гробова", како да и поред поменуте "грешке" и данас тврдите да је тај број већи од 100 хиљада?

Не знамо још да ли је новинар крив, сазнаћемо кад се утврди тачан списак жртава.
Наравно никад нисам додавао нуле.
Извинте, а ко је овде комуниста? Very Happy

Комплетан списак жртава (иако је Небојша навео да постоји) нема везе са тим што је новинару саопштено да је стрељано 700 људи, а на насловној страни објављено 10 пута више.
Видим да на све начине изврдавате одговор.



offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

M. Samardzic ::Napisano: 10 Dec 2012 17:26

Eutropije ::M. Samardzic ::
Какав геноцид? Не могу масакри у којима је мотив слепа освета бити проглашени за геноцид.

Ne bih želeo da se mešam u vašu polemiku, ali ovo ne mogu da previdim. Da li Vi zaista zastupate takav stav ili je ova rečenica samo rezultat trenutnog pomanjkanja takta izazvanog raspravom sa Lažnim Kalabićem?


Заиста.
П.С.
Само ви уживајте у спамовању. Very Happy


Ja spamujem?

Znači, kada Vi na temi o Kraljevu govorite o totalitarizmu, deboljševizaciji, filozofiji istorije (mada zapravo i niste svesni da o tome govorite) onda to nije spamovanje, a kada ja postavim pitanje o pojašnjenju nekih od nebuloza - onda to naravno jeste spamovanje.

Da li treba da prećutim Vaše nenamerne (ili namerne) falsifikacije i mantranja o nacionalističkim div-junacima samo da se Vi ne biste uvredili i da bi me udostojili odgovora na pitanja koja sam Vam postavljao na korektan, iskren i Vama razumljiv (nadam se) način?

Da li treba da se pravim da ne primećujem Vaše pokušaje korumpiranja svake teme kada god u njoj dođe do stepena kada treba odgovoriti na nezgodna pitanja?

Da li treba da se pomirim i prihvatim teško objašnjivi stepen fosiliziranosti Vaše svesti i da Vaše stavove ne nazovem etalonom ignorantnosti samo radi maglovite mogućnosti da od Vas dobijem konkretan odgovor na postavljena pitanja?

Da li iz istog razloga ne treba da primetim da neke od Vaših teorija nisu ni plauzibilne a kamoli naučno zasnovane (o korišćenoj metodologiji ne bih govorio ovaj put - veliki bolovi su nemi)

Da li su dakle gospodine ovo uslovi koje treba da ispunim kako na bih bio nazvan spamerom, ili postoje i neki dodatni? Recimo poput onog da kupim neku Vašu publikaciju kako bih sa Vama mogao da razgovaram u saglasju mišljenja?

Ako to jesu zahtevani principi - prođite me se. Zamenili ste me sa nekim kome je stalo do Vašeg priznanja i odobravanja.

------
vathra :: (pitanje za Samardžića, prim. E.) Видим да на све начине изврдавате одговор.
Zaista misliš da ćeš dobiti konkretan odgovor? Mislio sam da stariji ljudi više ne veruju u bajke.

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2082
  • Gde živiš: Beograd

M. Samardzic ::...Да ли имате ма какав документ да је Хелер прешао у партизане? Немојте молим Вас очекивати да поверујем да је Немац који је на слици са партизанима у комплетној униформи и са ознакама у ствари - партизан...
Dakle, krećemo u potragu za dokumentom, koji bi možda trebalo da se zove "Pristupnica partizanima".
Ali, prihvatićemo je kao validan dokaz samo ako se grafološkim veštačenjem dokaže da je na njoj Helerov svojeručni potpis.

Hajde da se sada malo uozbiljim.
I za partizana u kompletnoj nemačkoj uniformi postoji logično objašnjenje. Samo treba poznavati i shvatiti partizanski način ratovanja. Naročito u toj fazi rata, kada je fotografija nastala.

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 926

M. Samardzic ::Napisano: 10 Dec 2012 21:15

Историографија социјалистичке Југославије препуна је фалсификата и ко зна колико би времена трабало да се све то исправи. Уместо тога, боље је да се све то одбаци као пропаганда и да се историја пише поново, пре свега на основу примарне грађе.

Odlično! Kao osnova za pisanje istorije "od nule" može da posluži knjiga Sergija Živanovića, jer on detaljno i iz prve ruke opisuje šta se dešavalo prilikom opsade Kraljeva 1941. godine.
Ono, jes' da je frajer u to vreme bio u Italiji i da je o zbivanjima čuo tek posle rata u emigrantskim krugovima... Ma, šta ima veze - tako si isto uzeo kao autentnično njegovo kazivanje o "Klubu slobodne ljubavi" tokom Užičke republike: rekao Manojlo Korać (koji tada nije bio tu) Sergiju Živanoviću (kojeg nikada nije ni video) da je nešto uradila Vita Gutman (koja se tada nije nalazila u Užicu), a Živanović sve to izdeklamovao Samardžiću... Zagrljaj
Pošto se istorija piše nanovo, evo prilike Samardžiću da se odluči da li je tačno ono što je prvobitno objavio (Milorad Mitić skončao u Mauthauzenu) ili ono naknadno (dočekao starost u emigraciji).
Takođe, da pojasni iz kog izvora je nastala njegova tvrdnja da je Boško Buha rodom iz okoline Prijepolja, te da je poginuo u blizini svog sela u revolveraškom obračunu sa vršnjakom iz komšiluka?
Koja primarna građa je poslužila za osnov tvrdnji da je Zlatiborski četnički korpus u septembru 1943. godine razbio nemački garnizon u Bajinoj Bašti? Pošto u tom mestu nikada nije bilo nemačkog garnizona, živo me zanima kako je izgledalo to "razbijanje".
Odakle je rodom Dušan Radović Kondor? Šta je radio kosjerićki olimpijac kod Pavelića? Ko je predao partizane zarobljene u Karanu Nemcima u Valjevu?

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14764

Можемо додати списку поновног писања историје "очевица" догађаја из Беле Цркве од 7. јула Сретена Ђорђевића, који је М.С. испричао другачију верзију догађаја. Додуше, другачију и од оне која је записана у Недићевим и немачким документима, али нема везе - бира се она верзија која највише одговара.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Napisano: 11 Dec 2012 11:57

"Историографија социјалистичке Југославије препуна је фалсификата и ко зна колико би времена трабало да се све то исправи. Уместо тога, боље је да се све то одбаци као пропаганда и да се историја пише поново, пре свега на основу примарне грађе."


Uvazeni cetnicki publicisto Miloslave Samardzicu, rekli ste mi na jednoj drugoj temi da Vas nisam udostojio dovoljno duge kritike Vasih dela za koja Vi i Vasi fanovi smatrate da pripadaju istorijskoj nauci. Evo, najzad dobih malo vremena i malo vise inspiracije, pa Vam upravo pisem jednu poduzu kritiku Vaseg rada na temi "Istorijski revizionizam - pseudoistorija". Molim Vas da pogledate to sto pisem i da se o tome izjasnite na toj temi jer, po mom skromnom misljenju coveka koji nije istoricar, ali je solidan poznavalac drustvenih nauka, Vase mesto je tamo!
Unapred zahvalna, znate vec koja elitna partizanska jedinica!

Dopuna: 11 Dec 2012 11:59

vathra ::Можемо додати списку поновног писања историје "очевица" догађаја из Беле Цркве од 7. јула Сретена Ђорђевића, који је М.С. испричао другачију верзију догађаја. Додуше, другачију и од оне која је записана у Недићевим и немачким документима, али нема везе - бира се она верзија која највише одговара.
Vathra,
Kao moderator, sta kazete na moj predlog da se prebacimo na temu "Istorijski revizionizam - pseudoistorija"? Da pisemo o tome sta mislimo o nacinu rada g. Samardzica, a on da nam se suprotstavi kvalitetnom argumentacijom kojom ce dokazati da nije to sto mu mnogi pripisuju - istorijski revizionista i pseudoistoricar. A ovu temu da ostavimo za podatke o zajednickoj partizansko-cetnickoj opsadi Kraljeva iz 1941. godine.

Dopuna: 11 Dec 2012 13:45

Post o liku i delu gospodina Miloslava Samardzica napisao sam na temi "Istorijski revizionizam - pseudoistorija". Gospodine Samardzicu, hteli ste da Vam dam obimniju kritiku vaseg rada, evo imate je sada na toj temi, pa citajte. Nadam se da Vas nisam razocarao! Dao sam sve od sebe da onima koji Vas nisu citali priblizim Vas rad!
I Vi svi ostali pogledajte, ako Vas zanima!

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 245

Napisano: 11 Dec 2012 17:23

vathra ::M. Samardzic ::vathra ::M. Samardzic :: Прави број на жалост још није утврђен.
Без обзира који буде, не приписују се уреднику грешке новинара.

Значи новинар је крив што је чуо број од 700 стрељаних, који је на насловној страни постао 7.000? (додата једна нула!)
И вама се тај број није учинио превелик?

Друго питање, ако сте на горепоменути начин (додавањем једне нуле) дошли до "150 хиљада непознатих гробова", како да и поред поменуте "грешке" и данас тврдите да је тај број већи од 100 хиљада?

Не знамо још да ли је новинар крив, сазнаћемо кад се утврди тачан списак жртава.
Наравно никад нисам додавао нуле.
Извинте, а ко је овде комуниста? Very Happy

Комплетан списак жртава (иако је Небојша навео да постоји) нема везе са тим што је новинару саопштено да је стрељано 700 људи, а на насловној страни објављено 10 пута више.
Видим да на све начине изврдавате одговор.

Чекајте, онда нико није помињао 700 жртава. Говорило се или о нула или о 6.500. Што је новинар написао, ја сам објавио.
Комунисти су наравно говорили - нула.
А од нас су тражили да се извинемо.
После пар годиона, кад су видели да нула не може опстати, говорили су - 225 у Србији, а у Крагујевачком округу 28. (Ђуро В. Родић, "О погубљењима у Србији 1944-1946"; књига је оширни цитирана у фељтону ''Политике'' под ансловом "Фантомске цифре", септембра 2003).
Па су од нас опет тражили да се извинемо.
Кад су видели да ни тоо не коже проћи, основали су Комисију за заташкавање слочина комуниста, која је дошла до 36.000.
И опет од нас траже да се извињавамо.
Нико да постави питање: има ли закона у овој земљи!
Боже здравља, па да попричамо за наредних 20 година о овоме...

Dopuna: 11 Dec 2012 17:28

Eutropije ::M. Samardzic ::Napisano: 10 Dec 2012 17:26

Eutropije ::M. Samardzic ::
Какав геноцид? Не могу масакри у којима је мотив слепа освета бити проглашени за геноцид.

Ne bih želeo da se mešam u vašu polemiku, ali ovo ne mogu da previdim. Da li Vi zaista zastupate takav stav ili je ova rečenica samo rezultat trenutnog pomanjkanja takta izazvanog raspravom sa Lažnim Kalabićem?


Заиста.
П.С.
Само ви уживајте у спамовању. Very Happy


Ja spamujem?

Znači, kada Vi na temi o Kraljevu govorite o totalitarizmu, deboljševizaciji, filozofiji istorije (mada zapravo i niste svesni da o tome govorite) onda to nije spamovanje, a kada ja postavim pitanje o pojašnjenju nekih od nebuloza - onda to naravno jeste spamovanje.

Da li treba da prećutim Vaše nenamerne (ili namerne) falsifikacije i mantranja o nacionalističkim div-junacima samo da se Vi ne biste uvredili i da bi me udostojili odgovora na pitanja koja sam Vam postavljao na korektan, iskren i Vama razumljiv (nadam se) način?

Da li treba da se pravim da ne primećujem Vaše pokušaje korumpiranja svake teme kada god u njoj dođe do stepena kada treba odgovoriti na nezgodna pitanja?

Da li treba da se pomirim i prihvatim teško objašnjivi stepen fosiliziranosti Vaše svesti i da Vaše stavove ne nazovem etalonom ignorantnosti samo radi maglovite mogućnosti da od Vas dobijem konkretan odgovor na postavljena pitanja?

Da li iz istog razloga ne treba da primetim da neke od Vaših teorija nisu ni plauzibilne a kamoli naučno zasnovane (o korišćenoj metodologiji ne bih govorio ovaj put - veliki bolovi su nemi)

Da li su dakle gospodine ovo uslovi koje treba da ispunim kako na bih bio nazvan spamerom, ili postoje i neki dodatni? Recimo poput onog da kupim neku Vašu publikaciju kako bih sa Vama mogao da razgovaram u saglasju mišljenja?

Ako to jesu zahtevani principi - prođite me se. Zamenili ste me sa nekim kome je stalo do Vašeg priznanja i odobravanja.

------
vathra :: (pitanje za Samardžića, prim. E.) Видим да на све начине изврдавате одговор.
Zaista misliš da ćeš dobiti konkretan odgovor? Mislio sam da stariji ljudi više ne veruju u bajke.

Писао сам ''ви'' у множини, дакле сами сте се препознали.
За протеклих пар година, од како пратите моја писанија на нету, заиста сте имали пар грубих испада. Попут оног сада за силовања. Зна се да су у ратовима силовања углавном етнички мотивисана, а Ви не само што тврдите супротно, него још и додајете неку увреду, па се љутите што нећу да губим време у потрази за тим документом, за који би и иначе требало да знате.
Плус ови испади са туђицама. Very Happy

Dopuna: 11 Dec 2012 17:30

padobranac75 ::M. Samardzic ::...Да ли имате ма какав документ да је Хелер прешао у партизане? Немојте молим Вас очекивати да поверујем да је Немац који је на слици са партизанима у комплетној униформи и са ознакама у ствари - партизан...
Dakle, krećemo u potragu za dokumentom, koji bi možda trebalo da se zove "Pristupnica partizanima".
Ali, prihvatićemo je kao validan dokaz samo ako se grafološkim veštačenjem dokaže da je na njoj Helerov svojeručni potpis.

Hajde da se sada malo uozbiljim.
I za partizana u kompletnoj nemačkoj uniformi postoji logično objašnjenje. Samo treba poznavati i shvatiti partizanski način ratovanja. Naročito u toj fazi rata, kada je fotografija nastala.

Има исувише фалсификата у целој тој историографији, да би јој се веровало бланко.
Искрено, ја се чудим како оволико људи више верује на реч комунистичким партијцима, него српским официрима попут потпуковника Живановића. Притом је првима доказано много фалсификата, другима не!

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

M. Samardzic ::Притом је првима доказано много фалсификата, другима не!
Na primer ovaj?

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 245

Napisano: 11 Dec 2012 17:36

gorran ::M. Samardzic ::Притом је првима доказано много фалсификата, другима не!
Na primer ovaj?


Па не бих рекао. Требало би видети слику коју је онај Немац ставио у књигу, вероватно му је дао неко одавде.

Dopuna: 11 Dec 2012 17:43

6.lickadivizija ::Napisano: 11 Dec 2012 11:57

"Историографија социјалистичке Југославије препуна је фалсификата и ко зна колико би времена трабало да се све то исправи. Уместо тога, боље је да се све то одбаци као пропаганда и да се историја пише поново, пре свега на основу примарне грађе."


Uvazeni cetnicki publicisto Miloslave Samardzicu, rekli ste mi na jednoj drugoj temi da Vas nisam udostojio dovoljno duge kritike Vasih dela za koja Vi i Vasi fanovi smatrate da pripadaju istorijskoj nauci. Evo, najzad dobih malo vremena i malo vise inspiracije, pa Vam upravo pisem jednu poduzu kritiku Vaseg rada na temi "Istorijski revizionizam - pseudoistorija". Molim Vas da pogledate to sto pisem i da se o tome izjasnite na toj temi jer, po mom skromnom misljenju coveka koji nije istoricar, ali je solidan poznavalac drustvenih nauka, Vase mesto je tamo!
Unapred zahvalna, znate vec koja elitna partizanska jedinica!

Dopuna: 11 Dec 2012 11:59

vathra ::Можемо додати списку поновног писања историје "очевица" догађаја из Беле Цркве од 7. јула Сретена Ђорђевића, који је М.С. испричао другачију верзију догађаја. Додуше, другачију и од оне која је записана у Недићевим и немачким документима, али нема везе - бира се она верзија која највише одговара.
Vathra,
Kao moderator, sta kazete na moj predlog da se prebacimo na temu "Istorijski revizionizam - pseudoistorija"? Da pisemo o tome sta mislimo o nacinu rada g. Samardzica, a on da nam se suprotstavi kvalitetnom argumentacijom kojom ce dokazati da nije to sto mu mnogi pripisuju - istorijski revizionista i pseudoistoricar. A ovu temu da ostavimo za podatke o zajednickoj partizansko-cetnickoj opsadi Kraljeva iz 1941. godine.

Dopuna: 11 Dec 2012 13:45

Post o liku i delu gospodina Miloslava Samardzica napisao sam na temi "Istorijski revizionizam - pseudoistorija". Gospodine Samardzicu, hteli ste da Vam dam obimniju kritiku vaseg rada, evo imate je sada na toj temi, pa citajte. Nadam se da Vas nisam razocarao! Dao sam sve od sebe da onima koji Vas nisu citali priblizim Vas rad!
I Vi svi ostali pogledajte, ako Vas zanima!

Важи. Где је та тема?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 902 korisnika na forumu :: 16 registrovanih, 2 sakrivenih i 884 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, drimer, ekser222, Istman, Kruger, mean_machine, mgolub, mnn2, operniki, panzerwaffe, RecA, Trpe Grozni, Tvrtko I, W123, yufighter, zzapNDjuric99