Nemački avionski motori, bačeni u Dunav 1944. godine

2

Nemački avionski motori, bačeni u Dunav 1944. godine

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 32995
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Padobranac, svaka čast - izuzetno zanimljiva tema i analiza.
Kao što si napisao u postu iznad, mislim da si apsolutno u pravu - videćemo kako će se stvari odvijati da ne donosimo prerane zaključke.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 23738
  • Gde živiš: I ja se pitam...

RJ ::Padobranac, svaka čast - izuzetno zanimljiva tema i analiza.
Kao što si napisao u postu iznad, mislim da si apsolutno u pravu - videćemo kako će se stvari odvijati da ne donosimo prerane zaključke.


Придружујем се . Право задовољство је прочитати овај топик.



offline
  • Pridružio: 14 Feb 2012
  • Poruke: 994
  • Gde živiš: Beograd

zaista, odlicno razradjene mogucnosti gde su mogli da budu baceni.
Samo bi valjalo pronaci neki istorijski izvor koji bi tako nesto i potvrdio sa sigurnoscu.

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

Patak Daca ::zaista, odlicno razradjene mogucnosti gde su mogli da budu baceni.
Samo bi valjalo pronaci neki istorijski izvor koji bi tako nesto i potvrdio sa sigurnoscu.

Za sada, jedini trag koi imam o tim motorima je citat iz knjige "Beograd ispod Beograda".



Pitaću ovih dana Golubovića šta još ima o njima.

offline
  • Nikola
  • Pridružio: 11 Feb 2013
  • Poruke: 53

U tom citau se kaže da su ronioci već pretraživali dno, kao i da ima svedoka. Sad za pretraživanje recimo dokumentacije na nemačkom, bilo bi zgodno da znamo nemačke nazive za skladišete odakle su motori odvoženi, naziv koji su koristili za jevresku ulicu, kao i naziv koji su koristili za most.
Na žalost na netu nije dostupna arhiva novina, a još informacija i slika bi se moglo naći u štampi iz tog perioda, bar kad je u pitanju obnavljanje mosta.

Slika koja prikazuje da se Jevrejska ulica nalazi relativno blizu Pančevačkog mosta

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1694
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

Da li je tada, mozda postojao pontonski most, posto bi trebalo da je pancevacki most obnovljen od strane nemaca, i zasto bi oni unistavali most pre celokupnog povlacenja.
Ali ajde de mozda je stiglo naredjenje da se most srusi, a da jedinice predju preko save, sto je kasnije i bilo.
Drugo ako se pogleda 1944 na aerodromima i recnim bazama ima dosta tipova aviona.
E sad Jevrejska ulica je blisu dunava, pa bi zarad istoriske tacnosti tipova motora, trebalo videti gde su bazirali hidro avioni.
Posto su sigurno koristili Ju-52 za razminiravanje dunava, kao i Ar-196 koja je sigurno bazirala negde oko zemuna i vukovara.
Sa sigurnoscu se zna da je FW-190 bio u sastavu 13 eskadrile 151 borbenog gesvadera.
Kao i Bf-109 iz sastava 27 i 51 lovackog gesvadera.
kao i Ju-88, He-111 i drugi.
To su prevashodno bili motori DB-605 i BMW raznih verzija kao i Jumo ju-211

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

novii ::U tom citau se kaže da su ronioci već pretraživali dno, kao i da ima svedoka. Sad za pretraživanje recimo dokumentacije na nemačkom, bilo bi zgodno da znamo nemačke nazive za skladišete odakle su motori odvoženi, naziv koji su koristili za jevresku ulicu, kao i naziv koji su koristili za most.
Na žalost na netu nije dostupna arhiva novina, a još informacija i slika bi se moglo naći u štampi iz tog perioda, bar kad je u pitanju obnavljanje mosta.

Slika koja prikazuje da se Jevrejska ulica nalazi relativno blizu Pančevačkog mosta


Piše da su ronioci pretraživali dno, ali koji deo?
Što se tiče nemačke dokumentacije, ne verujem da postoji poseban dokument kojim se naređuje uništavanje avionskih motora. Najverovatnije je to urađeno na osnovu opšteg naređenja da se uništi sve što ne mogu da ponesu.
lord sir giga ::Da li je tada, mozda postojao pontonski most, posto bi trebalo da je pancevacki most obnovljen od strane nemaca, i zasto bi oni unistavali most pre celokupnog povlacenja.
Ali ajde de mozda je stiglo naredjenje da se most srusi, a da jedinice predju preko save, sto je kasnije i bilo.
Drugo ako se pogleda 1944 na aerodromima i recnim bazama ima dosta tipova aviona.
E sad Jevrejska ulica je blisu dunava, pa bi zarad istoriske tacnosti tipova motora, trebalo videti gde su bazirali hidro avioni.
Posto su sigurno koristili Ju-52 za razminiravanje dunava, kao i Ar-196 koja je sigurno bazirala negde oko zemuna i vukovara.
Sa sigurnoscu se zna da je FW-190 bio u sastavu 13 eskadrile 151 borbenog gesvadera.
Kao i Bf-109 iz sastava 27 i 51 lovackog gesvadera.
kao i Ju-88, He-111 i drugi.
To su prevashodno bili motori DB-605 i BMW raznih verzija kao i Jumo ju-211

Pontonski most je postojao samo u vreme dok nisu osposobili most posle rušenja u aprilu 1941. Postoje i njegove fotografije.
Kada su se Nemci povlačili iz Beograda most više nije bio u funkciji. Srušili su ga 3. septembra Amerikanci, a Nemci su smo dovršili preostalo. Dakle, nisu ni mogli da se povlače preko Pančevačkog mosta.

Nemačka hidro-baza bila je kod današnjeg hotela Jugoslavija. Ima i ta slika. Aerodrom znamo gde je bio.
Međutim, skladištenje u Jevrejskoj ulici nema veza sa blizinom Dunava i te dve lokacije. Jednostavno, skladištili su ih na mestu koje nije bilo cilj savezničkih bombardovanja, kao što je bio aerodrom i fabrike Ikarus i Rogožarski, koja je bila u samom jezgru grada.

Što se tiče tipova motora, imam samo podatak da su to BMW motori. Ne znam za koje avione, ali je logično da bude za one koji su bazirali u to vreme u Beogradu.

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1694
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

Ima na ovom sajtu slika tog pontonskog mosta, kao i Hidrobaze u zemunu sa dva Ju-52 sa plovcima, prizor je fenomenalan.
http://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=51&t=62461&start=40
A sto se motora tice to su zvezdasti ili ti radijalni motori sigurno za avione Ju-52, W-34, Ju-196
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_132
BMW-132 tesine 525kg
A znamo da su upravo ti avioni bili bas na Dunavu i na aerodromima u Zemunu i Pancevu.
Drugi tip koji moze da bude je cuveni BMW-801 (tezine oko 1000 kg) koji su koristili avioni Ju-88 i FW-190.
Tako da su to ta dva tipa motora, koji su sigurno bili u tom skladistu i baceni u Dunav.
E sad ti motori su po tezini veoma jednostavni za iskljucivanje, ukoliko se zna da je u kamion stajalo tri komada, zasigurno se dobija da su to BMW-132 posto ako se zna da su tada kamioni bili nosivosti od 1.5 do 2,5 tona zna se da sigurno tri komada nebi mogla da se napakuju od 1000 kg BMW-801

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

Nigde ne piše da su tovarili po 3 komada u kamion.
Piše da su ih odvozila po 3 kamiona.

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2012
  • Poruke: 994
  • Gde živiš: Beograd

Nije ovo bas prica u stilu Serloka Holmsa. Tesko da cemo doci proizvoljnim nagadjanjima do resenja misterije (ako je uopste ima).
Prva stvar, proveriti navode i verodostojnost svedoka na osnovu koje je ovo napisano.
Ako se utvrdi da je prica tacna, valjalo bi proveriti u nemackim arhivima dve stvari (a mozda su zarobljeni i nalaze se kod nas). Spisak motora (njihov tip, kolicina i sl.) koji je bio uskladisten u pomenutom skladistu, a zatim i da se pronadje izvestaj o njihovom unistenju. Sigurno je zabelezeno u ratnom dnevniku jedinice koja je to uradila.
E tek tada se moze ici na terensko istrazivanje...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 680 korisnika na forumu :: 37 registrovanih, 7 sakrivenih i 636 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, amonsrb, Apok, aramis s, crnitrn, DARKMEN22, Doca, dulentse, gile58, goxin, havoc995, ivan979, ivica976, kovinacc, krlebgd77, laki_bb, Leonardo, MarKhan, mcgunner, MIg, miodrag, Mirage 2000N, Misirac, mushroom, naki011, nenad81, Oluj2.1, sakota79, saputnik plavetnila, sevenino, srecko81, stegonosa, time, Toni, |_MeD_|, 223223