Partizani - formacija početkom 1944.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M. Samardzic ::
Укратко, не можете демантовати ништа од овога што сам написао?


Nemam nameru da Vas demantujem ali me interesuje deo Djilasovih memoara na koje se pozivate.O kojoj se knjizi radi ( dobar deo njegovog opusa moze da se okarakterise kao memoari) i koja strana

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M. Samardzic ::
...осим са 420 фуснота - извора свих страна - у мојој књизи Дража 2.
Поређења ради, ти ауторитети на које се позивате за Бтику на Неретви дају негде до 4-5 фуснота.

Будимо реални господине Самарџићу.

Ови што имају само 4-5 фуснота су аутори који су учествовали у тим догађајима. Писали су изворну историју.
Били су коректни, те нису сами себе цитирали и наводили у фуснотама своје предходне радове, као доказ истинитости садашњих.

Битка на Сутјесци има добрих 6 томова, било би корисно проучити то. Видели би сте да то тамо нису славоспеви, већ документи и описи веома тешких борби и страдања.

Него неколико слика да поставим, да разбијем монотонију ових сувопарних писања и цитирања.

Почело се овако:







дошло је до трансформације:






и шта се на крају деси. Кад омладина прегледа слике, прочита ваше текстове, она углавном поступи овако

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Jan 2012 13:28

Khaless ::
Fus note su samo to- fus note.
Nadam se da ćete uskoro uspeti da odbarnite svoje nalaze u debati u naučnim krugovima, što bi bilo lepo da nas obavetsite kada to učinite.
Фусноте су закон.
Ако мислите на државне научне кругове, то зависи од политике.

Dopuna: 08 Jan 2012 13:33

ALBION101 ::M. Samardzic ::
Укратко, не можете демантовати ништа од овога што сам написао?


Nemam nameru da Vas demantujem ali me interesuje deo Djilasovih memoara na koje se pozivate.O kojoj se knjizi radi ( dobar deo njegovog opusa moze da se okarakterise kao memoari) i koja strana

Милован Ђилас је оставио сведочење о расположењу у Врховном штабу када су стигле вести да су Немци почели да нападају и партизане:
Тито је, узбуђено машући извештајем, довикнуо Ранковићу и мени: ''То значи да Немци лажу! Никада нисмо били у већој опасности!'' Одлазећи од Тита, ја сам Ранковићу добацио - заједљиво према себи колико и према Титу: ''Ето нам преговора с Немцима!'' А Ранковић увређено, мање на Тита и себе него на мене: ''Сад не треба ништа причати!''

М. Ђилас, Револуциуонарни рат, стр. 260-261.
Иначе ја сам цитирао ово према КОсти НИколићу, Историја Рваногорског покрета, 2. том, стр. 140.

Dopuna: 08 Jan 2012 13:36

ljubasav ::M. Samardzic ::
...осим са 420 фуснота - извора свих страна - у мојој књизи Дража 2.
Поређења ради, ти ауторитети на које се позивате за Бтику на Неретви дају негде до 4-5 фуснота.

Будимо реални господине Самарџићу.

Ови што имају само 4-5 фуснота су аутори који су учествовали у тим догађајима. Писали су изворну историју.
Били су коректни, те нису сами себе цитирали и наводили у фуснотама своје предходне радове, као доказ истинитости садашњих.

Битка на Сутјесци има добрих 6 томова, било би корисно проучити то. Видели би сте да то тамо нису славоспеви, већ документи и описи веома тешких борби и страдања.
Гос`н Љубо, говорио сам о Бици на Нертеви, не Сутјесци.
Ако мислите да сам цитирао сам себе у том фуснотама - грешите.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M. Samardzic ::Napisano: 08 Jan 2012 13:28

Милован Ђилас је оставио сведочење о расположењу у Врховном штабу када су стигле вести да су Немци почели да нападају и партизане:
Тито је, узбуђено машући извештајем, довикнуо Ранковићу и мени: ''То значи да Немци лажу! Никада нисмо били у већој опасности!'' Одлазећи од Тита, ја сам Ранковићу добацио - заједљиво према себи колико и према Титу: ''Ето нам преговора с Немцима!'' А Ранковић увређено, мање на Тита и себе него на мене: ''Сад не треба ништа причати!''

М. Ђилас, Револуциуонарни рат, стр. 260-261.
Иначе ја сам цитирао ово према КОсти НИколићу, Историја Рваногорског покрета, 2. том, стр. 140.


Posedujem tu knjigu i na tim stranama nema nista slicno.Celo to poglavlje se bavi probojem obruca na Sutjesci i pogibijom S Kovacevica.
U prethodnom poglavlju na strani 248 se nalazi taj deo medjutim nigde nisam nasao ono sto ste napisali
Citat:Ђилас у својим мемоарима пише да се у Врховном штабу тада славило. А иначе баш се очекивао немачки изасланик, али није могао да дође пошто је наишао на четнике.
U istom poglavlju se takodje spominje (strana 248) da je vlada u Londonu 11tog Maja naredila Mihailovicu da prestane saradnju sa okupatorom i kvislinzima i uspostavi odnose sa partizanima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Jan 2012 16:09

ALBION101 ::M. Samardzic ::Napisano: 08 Jan 2012 13:28

Милован Ђилас је оставио сведочење о расположењу у Врховном штабу када су стигле вести да су Немци почели да нападају и партизане:
Тито је, узбуђено машући извештајем, довикнуо Ранковићу и мени: ''То значи да Немци лажу! Никада нисмо били у већој опасности!'' Одлазећи од Тита, ја сам Ранковићу добацио - заједљиво према себи колико и према Титу: ''Ето нам преговора с Немцима!'' А Ранковић увређено, мање на Тита и себе него на мене: ''Сад не треба ништа причати!''

М. Ђилас, Револуциуонарни рат, стр. 260-261.
Иначе ја сам цитирао ово према КОсти НИколићу, Историја Рваногорског покрета, 2. том, стр. 140.


Posedujem tu knjigu i na tim stranama nema nista slicno.Celo to poglavlje se bavi probojem obruca na Sutjesci i pogibijom S Kovacevica.

Tačan je navod gospodna Samardzica, ako misliš na Đilasovu knjigu Revolucionarni rat:


ALBION101 ::U prethodnom poglavlju na strani 248 se nalazi taj deo medjutim nigde nisam nasao ono sto ste napisali
Citat:Ђилас у својим мемоарима пише да се у Врховном штабу тада славило. А иначе баш се очекивао немачки изасланик, али није могао да дође пошто је наишао на четнике.
U istom poglavlju se takodje spominje (strana 248) da je vlada u Londonu 11tog Maja naredila Mihailovicu da prestane saradnju sa okupatorom i kvislinzima i uspostavi odnose sa partizanima.

I tu grešiš (o kojoj knjizi zapravo govoriš?) Nema ni reči o tome na str. 248. Cela strana je posvećena preslasku partizanske delegacije u ingerenciju Abvera kao i o dogovoru da se Koča predstavim punim imenom. Da li treba i tu stranicu da skeniram?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Govorim o knjizi Wartime koja je objavljena u Londonu 1977me godine.U originalnom izdanju citat se nalazi na 248moj strani.



ja nigde nisam nasao deo o proslavi u vrhovnom stabu i nemackom izaslaniku koji je naleteo na cetnike.
Ako tako nesto postoji u srpskom izdanju ( iskreno voleo bih da vidim) onda je neko prepravljao Djilasa.Da li izdavac u Engleskoj ili onaj u Srbiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::Govorim o knjizi Wartime koja je objavljena u Londonu 1977me godine.U originalnom izdanju citat se nalazi na 248moj strani.



ja nigde nisam nasao deo o proslavi u vrhovnom stabu i nemackom izaslaniku koji je naleteo na cetnike.
Ako tako nesto postoji u srpskom izdanju ( iskreno voleo bih da vidim) onda je neko prepravljao Djilasa.Da li izdavac u Engleskoj ili onaj u Srbiji

Lepo se vidi šta je Samardzic naveo, reko čovek sam. Dakle, preneo je citate Đilasa koje Kosta Nikolić daje u svojoj knjizi. Ti citati su iz Revolucionarnog rata, dakle knjige na sprskom objavljene u sklopu edicije izabranih dela Milovana Đilasa, a ti govoriš o istoj knjizi samo na engleskom. Normalno je da se starnice ne podudaraju, i ne treba odmah iznositi konstatacije tipa "to ne postoji"!
Drugo, za ovo srpsko izdanje koji su objavile Književne novine 1990 belešku o piscu na kraju knjige pisao je Đilasov sin a i sam Đilas je bio još živ (umro 1995), tako da nema sumnje u autentičnost. Ja nemam englesku verziju, ali budući da je objavljena pre smrti Tita i u vremenu britanske politike koja mu je bila naklonjena, verujem da je moguće da je tada bilo nekakvih prepravki - ali to treba proveriti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja knjigu Koste Nikolica nisam procitao ali je nisam ni komentarisao.Moje se pitanje odnosi na "slavlje u vrhovnom stabu i nemackog izaslanika ".Da li taj deo postoji u srpskom izdanju Djilasove knjige i ako postoji bio bih zahvalan za detalje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

interesantno je zapaziti da je u engleskoj verziji Revolucionarnog rata na stranici koju si skenirao izostavljena sledeća rečenica koja se nalazi u srpskom izdanju: "Tito je već 1. maja bio doneo odluku o uvođenju oficirskih činova, umesto dotadašnjih komandnih zvanja". Partizani su, dakle, tek u maju 1943 uveli činove u svoje formacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Те ознаке чинова су већ претстављене на овом форуму. http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=36879_58800313_OZNAKE-NOVJ.jpg