SAD vs SSSR

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Последњи сусрет Јосипа Броза и врха ЈНА у Карађорђеву, 1979. године. n Совјетски Савез трку у наоружању не може издржати дуго, најдуже до 1990.године

http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%.....aspad-SSSR

• 1Ovo se svidja korisniku: Hussar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Crveno glasilo zvano Novosti ponovo napada.

Citat:Н. ЉУБИЧИЋ: Па и јесмо, друже Маршале, богати као друга Америка. Погледајте Ви како наш народ живи.

ТИТО: Па знам како живи, али...

Н. ЉУБИЧИЋ: Боље живе него Американци.

ТИТО: Боље живи наш човјек од просјечног Американца.

Mislim da cu povraćati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što brate pa u tim mislima smo živeli 50god...

• 1Ovo se svidja korisniku: Hussar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Video propast SSSR-a a nije video propast SFRJ-a?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svako vidi sranje samo u tuđoj kući u svojoj ne ili ne želi

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato sto je SFRJ imala sansu da prezivi (u ovom ili onom obliku), a SSSR nije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

И једна и друга су биле тако конципиране да је дезинтеграција номинално противправна, али нису остављени инструменти централној власти да се дезинтеграција и спречи. Н'о то није представљало толики проблем (мада је Југославија преживљавала прилично честе политичке кризе) до тренутка избијања економске и кризе управљања и у СССР и у СФРЈ током осамдесетих, која је било окидач за отварање пандорине кутије.

Што се тиче претпоставке да би окретање југословенског брода крајем осамдесетих ка ЕЗ и НАТО спасило Југославију, не бих се сложио, јер и да је тадашња политичка елита на то била спремна (а није), она би увек понудила мање него што су дале политичке елите назови држава ограниченог суверенитета које су из Југославије произашле.

• 7Ovo se svidja korisnicima: vathra, Šid, su27, Bane san, Granicar19, apostata, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Granicar19 ::Crveno glasilo zvano Novosti ponovo napada.

Citat:Н. ЉУБИЧИЋ: Па и јесмо, друже Маршале, богати као друга Америка. Погледајте Ви како наш народ живи.

ТИТО: Па знам како живи, али...

Н. ЉУБИЧИЋ: Боље живе него Американци.

ТИТО: Боље живи наш човјек од просјечног Американца.

Mislim da cu povraćati.

Ja i te kako sumnjam u autentičnost i verodostojnost ovog teksta i dokumenta iz nekoliko razloga:

-kako vidim radi se o vojnom dokumentu - sastanak vrhovnog komandanta sa svojim generalima. Ta arhivska građa se čuva u Vojnom arhivu u fondu Arhiva Vrhovnog komandanta Oružanih snaga SFRJ, 1947 - 1980. Da bi se ta građa dobila po Zakonu o arhivskoj građi potrebno je da prođe 50 godina od tog događaja (u ovom slučaju 2029. godina). Iz nekog ličnog iskustva, istraživao sam građu Druge uprave za područje Bliskog istoka od 1970-1974, da bi odobrili uvid bilo je potrebno da prođe vreme od januara do jula kako bi pravni naslednici (VBA) ustanovili da li to može da se koristi ili ne može da se koristi. Odobrili su mi deo, a jedan deo nisu (između ostalih i gore pomenuti fond, fond Načelnika generalštaba i fond SSNO-a).
http://www.vojniarhiv.mod.gov.rs/sadrzaj.php?id_sadrzaja=100&active=tekst

-u Vojnom arhivu zabranjeno je slikanje dokumenata koji pripadaju kategoriji "zatvorene građe", svako ko je to uradio je prekršio zakon. Dok sam bio u Vojnom arhivu stalno sam bio pod prismotrom radnika arhiva zbog osetljivosti građe.

-u tekstu na sajtu Novosti, prikazna je prva i druga strana, ali ne i ona strana koja prati tekst (zašto to nije objavljeno?)

-u Arhivu Jugoslavije ne postoji fascikla KPR (skraćenica od: Kabinet Predsednika Republike). Postoji fond: Kabinet Predsednika Republike koji nosi upravo ovaj broj 837. Nije mi jasno zašto bi neko, ko istražuje u Arhivu pisao ime fonda na liniji za fasciklu...
Izvor: spisak fondova Arhiva Jugoslavije
http://www.arhivyu.gov.rs/active/sr-latin/home/gla....._1945.html

-neredigovano, neautorizovano - verzija koja je prva nastala prilikom sastanka. Ko zna šta u zvaničnoj verziji piše. Ja sam čitao izveštaje sa sednice SKJ iz 1973. Ove prve verzije su katastrofa jer stenografista/i nisu mogli da stignu sve da ubeleže. Znači ima dosta lakuna, izostavljenih imena, grešaka u kucanju i sl. Zvanična verzija ide u arhivu Predsednika i u njoj su ubeležene sve stvari koje su bitne jer se na osnovu njih kroji spoljna i unutrašnja politika, a ne na osnovu nekog neredigovanog izdanja koje je možda ispustilo bitne činjenice.

-trebovao Pero Simić. Mogu misliti, a i ko bi drugi . Još se koriste Novosti da bi se objavio izvor: rutina koju svaki čovek treba da uradi. Bilo bi dobro da Simić to objavi i podeli sa nama istoričarima, a ne da koristi sajt jednog lista.

-predvideo ekonomski slom, a ne politički raspad. Naslov je prilično pretenciozan i bombastičan.

Suma sumarum:
Dokument možda postoji ali ja trenutno sumnjam u njegovu autentičnost i verodostojnost zbog navedenih razloga. Ukoliko neko ima kopiju istog, bilo bi dobro da je podeli sa nama.

Zanimljiv sajt vezan za ovu temu:

Wilson Center: Cold War International History Project

https://www.wilsoncenter.org/program/cold-war-international-history-project

• 3Ovo se svidja korisnicima: Šid, Bane san, husky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne vjerujem novostima ništa nevezano od toga šta pišu i to od poodavno, autentičnost im je na nivou čuvenog m. samardžića

• 1Ovo se svidja korisniku: apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Zato sto je SFRJ imala sansu da prezivi (u ovom ili onom obliku), a SSSR nije.


SSSR je bio na zdravijoj ekonomskoj podlozi nego sto je to bila Jugoslavija. SSSR se i pored oslanjanja na prodaju sirovina (tri ipo puta manje nego sto je danas Rusija) bila industrijska supersila. SFRJ to nije bila. Preko 100 milijardi dolara je ulozeno u Jugoslaviju iz SAD-a u periodu od 1949-1990. Astronomska cifra.
Ili su "Zastava Kragujevac", "Jugoturbina", "Kraš" bili svetski giganti a meni je to promaklo.

A SSSR se raspao zbog ekonomsko-unutrašnjih problema.

Ovo sve govori.