Zločini komunista

209

Zločini komunista

online
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 822
  • Gde živiš: Beograd

mikrimaus ::Да ли је тачно да је на Дрезденском конгресу договорена сарадња КПЈ са Усташама?
Jedan detalj koji je predpostavljam posledica zakljucaka Drezdenskog kongresa, rec je o podrsci ustaskom ustanku u Lici 1932. iznesenoj u partijskom listu KPJ: "Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organizuju i predvode. U isto vrijeme Komunistička Partija ukazuje na dosadašnje nedostatke i pogreške u tom pokretu, koje se razjašnjavaju tim da u pokretu dosada znatan uticaj igraju hrvatski fašistički elementi. (Pavelić-Perčec), kojima nije u interesu da protiv velikosrpske vojno-fašističke diktature razvijaju jedan široki masovni pokret, jer se boje da bi se takav pokret okrenuo ne samo protiv diktature nego i protiv njih i njihovih talijanskih gospodara. Zbog toga se oni ograničavaju na akcije malih odreda i metoda individualnog terora.
Borba za raširenje masovne baze ustaškog pokreta, protiv individualno-terorističkih metoda hrvatskih fašista — to je zadaća komunista."

https://sh.wikipedia.org/wiki/Saradnja_komunista_i_usta%C5%A1a_1930-ih
Integralni tekst clanka se moze naci na:https://hr.wikisource.org/wiki/Proleter/Prosinac_1932._-_br._28#Usta.C5.A1ki_pokret_u_hrvatskim_krajevima_.28str.2-3.29

Sve ovo ne treba povezivati sa kasnijim dogadjajima niti ovome treba pridavati znacaj koga nema: niko 1932. godine nije mogao da zna u kakvog ce se monstruma razviti ustaski pokret.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4101
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Za one koji ne poznaju dobro taj period napomenuo bih da budu obazrivi sa tzv. "lažnim prijateljima" u jeziku,

Treba biti obazriv sa upotrebom termina "ustaški pokret" u periodu pre 1941. s obzirom na to da je u tom periodu bio drugačiji jezički standard, npr. ustaše su bili ustanici. U staroj literaturi susretao sam se sa terminom "ustaše Petra Mrkonjića" (odnosi se na ustanike tokom Nevesinjskog ustanka u Hercegovini), itd.

Tokom istraživanja dnevne štampe naišao sam na članke koji daju drugačije značenje termina "ustaše" i "četnici" pre 1941. godine.

ustaša - pobunjenik, ustanik, komita



četnik - gerilac, diverzant



online
  • voja64 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 20396

Lucije Kvint ::mikrimaus ::Да ли је тачно да је на Дрезденском конгресу договорена сарадња КПЈ са Усташама?
Jedan detalj koji je predpostavljam posledica zakljucaka Drezdenskog kongresa, rec je o podrsci ustaskom ustanku u Lici 1932. iznesenoj u partijskom listu KPJ: "Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organizuju i predvode. U isto vrijeme Komunistička Partija ukazuje na dosadašnje nedostatke i pogreške u tom pokretu, koje se razjašnjavaju tim da u pokretu dosada znatan uticaj igraju hrvatski fašistički elementi. (Pavelić-Perčec), kojima nije u interesu da protiv velikosrpske vojno-fašističke diktature razvijaju jedan široki masovni pokret, jer se boje da bi se takav pokret okrenuo ne samo protiv diktature nego i protiv njih i njihovih talijanskih gospodara. Zbog toga se oni ograničavaju na akcije malih odreda i metoda individualnog terora.
Borba za raširenje masovne baze ustaškog pokreta, protiv individualno-terorističkih metoda hrvatskih fašista — to je zadaća komunista."

https://sh.wikipedia.org/wiki/Saradnja_komunista_i_usta%C5%A1a_1930-ih
Integralni tekst clanka se moze naci na:https://hr.wikisource.org/wiki/Proleter/Prosinac_1932._-_br._28#Usta.C5.A1ki_pokret_u_hrvatskim_krajevima_.28str.2-3.29

Sve ovo ne treba povezivati sa kasnijim dogadjajima niti ovome treba pridavati znacaj koga nema: niko 1932. godine nije mogao da zna u kakvog ce se monstruma razviti ustaski pokret.


Može li neko od kolega ISTORIČARA koju svoju da doda na ovaj tekst jer sam ja do sada živeo u ubeđenju da je LIČKI ustanak iz 1932 pokrenuo KPJ ili sam nešto pobrkao...

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4078
  • Gde živiš: Novi Beograd

Preteče ustaša su i ustaše u Toplici 1876. godine kao i one Mrkonjićeve kao i one u Raškoj oblasti takođe 1876. godine. Ili ustaše u Leskovačkom kraju pred oslobođenje 1877-8. godine.
Ili hercegovačke ustaše 1875. godine.
"ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka " nema nikakve veze sa ustašama.

online
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 822
  • Gde živiš: Beograd

Pomenuti clanak u listu KPJ Proleter je izasao u decembru 1932. U septembru 1932. se odigrao takozvani Licki ustanak, ogranicena (sa malim brojem ucesnika) vojna akcija koju su organizovale ustase i sprovele ustase. Koje tacno ustase? Ustaska hrvatsko-revolucionarna organizacija (UHRO, osnovana 1929.) koju je predvodio Pavelic, za organizaciju tog ustanka sudjeno je Artukovicu, a u akciji su neposredno ucestvovali buduci oficiri Crne legine, Delko Bogdanic i Rafael Bogdan. Prvoborac Sime Belan ovu akciju ocenjuje kao "... nije bio nikakav ustanak nego neuspjela talijansko-ustaska improvizacija!". Dakle, licko-dalmatinski ustanak je bila akcija koju su organizovali i sproveli Paveliceve ustase.

U tekstu u Proleteru KPJ se eksplicitno ogradjuje od fasistickih elemenata u tom pokretu, esplicitno pominje i ogradjuje se od Pavelica. To nije sporno i tekst dole se po meni ne moze tumaciti kao akt podrske Pavelicevim ustasama. Konfuziju izaziva cinjenica da je postojao samo jedan mali oruzani ustanak (akcija) u Lici 1932., i da je to bila akcija Pavelicevih ustasa. Nije bilo nikakve druge oruzane akcije lickih i dalmatinskih seljaka, ako se ne varam. Imam utisak kao da onaj ko je pisao clanak nije dobro poznavao situaciju na terenu.

[quote=]Citat iz lista KPJ Proleter, decembar 1932. : "Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organizuju i predvode. U isto vrijeme Komunistička Partija ukazuje na dosadašnje nedostatke i pogreške u tom pokretu, koje se razjašnjavaju tim da u pokretu dosada znatan uticaj igraju hrvatski fašistički elementi. (Pavelić-Perčec), kojima nije u interesu da protiv velikosrpske vojno-fašističke diktature razvijaju jedan široki masovni pokret, jer se boje da bi se takav pokret okrenuo ne samo protiv diktature nego i protiv njih i njihovih talijanskih gospodara. Zbog toga se oni ograničavaju na akcije malih odreda i metoda individualnog terora."[/quote]

https://sh.wikipedia.org/wiki/Saradnja_komunista_i_usta%C5%A1a_1930-ih
Integralni tekst clanka se moze naci na: https://hr.wikisource.org/wiki/Proleter/Prosinac_1932._-_br._28, treci clanak, strana 2 i 3.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 61014

Valjda moze ovde,ako ne neka mod prebaci
Prigrevčanin otkrio masovnu grobnicu na Zlatiboru
Citat:Dimitrije Ćelić, freskopisac iz Prigrevice, malog mesta apatinske opštine, pronašao je na Zlatiboru masovnu grobnicu likvidiranih vojnika povratnika iz Drugog svetskog rata.
Citat:"Kada sam se spustio u jamu i ugledao ljudske skelete, čije su ruke, a sada skeleti još uvek vezani žicom, pa kada sam dalje osvetlio mračnu jamu i uvideo da je to u stvari pećina, te da ima još ljudskih kostiju, rešio sam da sve to dokumentujem i prosledim dalje".
I ako je Dimitrije obavestio sve nadležne organe, kaže da će u ovoj priči ostati do kraja, a sledeća je na potezu ekshumacija.
"Prema istorijskim podacima, ova jama bi mogla da bude masovna grobnica u koju su bacana tela pripadnika nekadašnje četničke jedinice, kojima je obećano da neće biti likvidirani na finišu Drugog svetskog rata, ako se povuku. Ako je to tako, prema dostpnim istorijskim izvorima onda će biti da je u jami oko 300 leševa. Naime, oni koji su stradali u zlatiborskoj jami su navodno bili mladići do 20 godina koji nisu imali značajnu ulogu u ratu", završava priču Dimtrije iz Prigrevice.

Arrow http://www.rtv.rs/sr_lat/hronika/prigrevcanin-otkr.....60476.html

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 61014

Na Jelici pronađeni posmrtni ostaci likvidiranih pripadnika četničkog pokreta
Citat:U selu Pridvorici na planini Jelici pronađeni su posmrtni ostaci dva tela za koje pripadnici Ravnogorskog pokreta tvrde da su pripadnici Jugoslovenske vojske u otadžbini Jaroslav Milutinović i Radoslav Radonjić, koji su ubijeni u novembru 1945. godine.
Arrow http://www.blic.rs/vesti/srbija/na-jelici-pronaden.....ta/19m9ezv

offline
  • Pridružio: 09 Jul 2012
  • Poruke: 60

^^

Sad više "mladića do 20 godina koji nisu imali značajnu ulogu u ratu" nisu pronašli "300", već "nekoliko desetina", al' su zato pronašli Dražine naočare. U suštini, broj mladića nije ni bitan, jer koliko god da ih ima, svi su bili nevini - pozadinci, kuvari, medicinsko osoblje isl.

Iz ove nove istorije koju sad pišu gubitnici, ja jedino ne mogu da shvatim zašto su komunisti ubijali samo nevine četnike?

Ustvari... kakva je npr. uopšte sudbina četnika, eto iz istog - Užičkog kraja, koji se ovde pominju:

Citat:Po zločinačkim nedelima četninci sa teritorije ratnog Užičkog okruga kojima su komandovali Dušan Radović Kondor, žandarm Filip Ajdačić i drugi, ravni su u svemu četnicima Predraga Rakovića. Prema istraživanjima koja je izvršio prof. Gojko Škoro, „od četničke ruke" usmrćena je 1091 osoba - streljanjem, klanjem, motkama, kamenovanjem, pa čak i ubistvom sekirom (sečenjem leša na komade). Među četničkim žrtvama bilo je 118 žena i devojaka, od kojih su mnoge silovane pre klanja. Pored tih žrtava, četnici su predali
Nemcima 252 zarobljena partizana (ili članova njihovih porodica) koji su potom ubijeni ili deportovani u logore smrti - na Banjici, u Austriji, Nemačkoj, Poljskoj i Norveškoj.

znaci.net/00001/269.pdf


Kako su oni završili? Gde? O njima nigde nema ni reči, osim u ovakvim knjigama koje niko ne čita, već svuda samo o ovim nevinim četnicima?
Zašto su komunisti njih štedeli, a streljali samo nevine koji nisu imali značajne uloge?

Možda u onoj staroj komunističkoj istoriji i nije bilo baš sve tačno, ali u ovoj novoj četničkoj niđe logike nema ni u tragovima?

Kako je moguće u ratu imati milion žrtava, a posle rata svi nevini?

online
  • Robert von Miller
  • povjesničar, pedagog
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 1952
  • Gde živiš: Rijeka

"Pored tih žrtava, četnici su predali
Nemcima 252 zarobljena partizana" oni Nijemcima nisu prEdali partizane nego prOdali i zato su dobili pare. Uostalom više ima tu.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 2016

Mladi Nemanja Dević o zločinima u Velikoj Plani
Citat:"Iz priloženog spiska Ozne vidi se koliko smo ih do sada likvidirali. Trebalo bi još toliko da ih bude... Likvidaciju vrši bataljon. Vrše ih trojke i petorke, ali one ne znaju koga likvidiraju. Na likvidaciji isprobavamo ljude, jer to je jedan od najboljih načina, koji stoji na raspoloženju. Njegova odlučnost, revolucionarnost, beskompromisnost, mržnja prema neprijatelju - izražava se tu najbolje. Ko ne može da ubije neprijatelja, taj teško i skoro nikako ne može biti komunista", piše u dopisu.
"Oslobodioci" traže osim likvidacija i ekonomsko uništenje rodbine pobijenih
Citat:"One, za koje narod odobrava da se likvidiraju, likvidiramo noću, sa lepo odštampanom presudom. Rodbinu obaveštavamo da smo ih poslali za Beograd... Šta ćemo sa konfiskacijom imanja likvidiranih? Smatram da će nam oni čije smo sinove i rođake likvidirali biti - uvek neprijatelji. Zbog toga bi morali ekonomski ih uništiti, jer ćemo ih tako sasvim onemogućiti..."
Link
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktue.....reljanjima

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 768 korisnika na forumu :: 61 registrovanih, 5 sakrivenih i 702 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aca022, Andrija357, Anton Vucic, barzoi, Boris90, cikadeda, Cvijo_ue, cvrle312, djdjurica, Djokkinen, Djurdevdan, Faki-Valjevo, Gama, Georgius, gromche, i.gvozdenovic, Jovan Kovačević, jovan.krcmar, kalens021, kaptain, Kubovac, kybonacci, lacko, Lucije Kvint, MarKhan, Marko Marković, MB120mm, mercedesamg, Milan A. Nikolic, Milenko Vujinovic, mrmr, nem960802, Nennad, nikoladgajic, oldtimer, Oluj2.1, Parker, pavle_pzs, piston79, radoznao, RJ, robertino, royst33, ruger357, sajkaca, saputnik plavetnila, Sasa Pavlovic, Shufle, Stija zmija, TroxX, Trpe Grozni, vathra, Vezista2, vjetar, vobo, voja64, Vojvoda S., Warhawk, Zoran Rapajić, 187