najbolji top WWII Flak 18 88mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RJ ::Granata 8,8cm SprGr u preseku


U JNA su TF granate 88mm bile kompletirane američkim upaljačima PD M51A5, dok su pancirna zrna i tempirne granate bile kompletirane orginalnim njemačkim upaljačima.
Upaljač pancirnog zrna BdZ5127 kojim je bila kompletirano zrno PzGr39 je najosjetljiviji mehanički upaljač pancirnih granata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pepe ::ljubasav ::
Topovi 94mm, nakon rasformiranja spaa pukova, korišćenu su na razne načine: pored rasporeda u "Obalsku artiljeriju", deo oruđa. raspoređen je "posadne-baterije", za zatvaranje pravaca koji sa granice izvode u unitrašnjost teritorije. Obično su to tenkoprohodni pravci. Položaji su bili inžinjerijski uređeni u punom profili. Obično armirano-betonski kazamati. Objekti su početkom 2000 rashodovani, ali ne i uništeni. Još po negde se mogu videti sa komunikacija (ne obzbeđuju se jer nemaju više odbrambeni značaj).





I za potrebe PO bili su previđeni položaji, jer je bateriji trebalo od 8 do 10 sati, da pređe iz marševskog u puni bojnu spremu. Položaj topova, tadara i prateče sprave je morao biti niveliran, tako i oruđa i sprave i usklademi izmedu sebe.
Imali su pripremljene ukopane položaje sa betonskim okvirom, ali si seljaci beton upotrebljavali za svoje potrebe.
.

Те посадне батерије и јесу служиле за ПО борбу.
Дап рикажем Ватрени положај једне посадне батерије, за противоклопну борбу, негде на подручју бивше СФРј.



Пут који води "нигде" и "никуд", апласмани оруђа су затрпани.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ RJ hvala na slaganju teksta

Usakov u tekstu imas taj deo o zarobljenim 88-icama ,ono o cemu sam pisao ,i naravno ,nema na cemu

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemačke PA topove 88 mm imao sam priliku da vidim samo u varijanti OA (obalske artiljerije) koja je (uglavnom) u stacionarnoj varijanti koristila još i ruske (već pominjane ZIS 85 mm), ali i italijanske (brodske) PA topove 90 mm sistema ansaldo, koliko se sećam. Ali, u JRM bilo je i više pokretnih (školskih) baterija 88 mm. Koliko se sećam ove (pokretne) koristile su za marš podvoske M-16, ili kako li su se već zvali. Imao sam priliku da maršujem sa (školskom) baterijom 88 mm i mogu vam reći da iako je kompletna tehnika izgledala dosta sumorno i pohabano, marš sam izvršio bez ikakvih većih problema. Kao vučna vozila sam jednom koristio kamione KrAZ (posuđene za tu priliku od pkoab 130 mm), a drugi put ge - jotove, kako se već zvali te traktore guseničare.

Zauzimanje VP (vatrenog položaja) u uslovima krasa može biti otežano zbog 4 tačke oslonce (kraka) lafeta pa se u nekim slučajevima mora razbijati (pa čak i minirati) kamen.

Ovi topovi su bili laki za obuku i rukovanje i vrlo pouzdani u radu. Najveća opasnost je bila u tome da neko od članova posluge (neko od dodavača ili punilac) ne bude iza oruđa kada se vrši opalenje. Sećam se događaja na dubrovačkom ratištu kada je zbog nediscipline jedan borac poginuo jer je u trenutku paljbe bio iza topa (krenuo je da zapali cigaru pošto nije imao upaljač).

Vatrom sam upravljao samo kod gađanja ciljeva na moru, dakle polu posredno. Za određivanje daljinje do cilja koristio sam OD (optički daljinomer) iz SUVOA M.70 ili 72, ne sećam se više, ali koliko pamtim daljinomer je bio težak 113 kg i postavljao se na tronožno postolje. Kod dobre pripreme oruđa i kvalitetnog podešavajnja daljinara i rektifikacije nišanske sprave preciznost vatre je bila odlična, skoro legendarna. Zastoje na ovom oruđu ne pamtim. Međutim, čuo sam da je znalo da se desi da kod opalenja zatvarač ostane zaglavljen u otvorenom položaju pošto je ispadao štift vođice za kopir koji je klizao po jednoj šini kao bi se kod trzaja otvorio. Zbog toga se top nije mogao opet napuniti, dok se ne otkloni zastoj.

Za ovaj top pamtim uglavnom municiju sa čeličnim čaurama (original nemačku), ali i one sa mesinganim. Tempirna municija se koristila kao trenutna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene interesuje samo jedno: ko je proglasio ovaj top za najbolji u drugom svetskom ratu?
Posto su vec pominjani topovi slicnih karakteristika, ruski 85mm, americki 94mm i slicno. Koja su merila? Zasto bas taj, a ne neki drugi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::Mene interesuje samo jedno: ko je proglasio ovaj top za najbolji u drugom svetskom ratu?
Posto su vec pominjani topovi slicnih karakteristika, ruski 85mm, americki 94mm i slicno. Koja su merila? Zasto bas taj, a ne neki drugi?

moje subjektivno misljenje je... zato sto je od pocetka rata pa sve do 45 bio prezentan na svim ratistima i ravnopravan protivnik za sve vrste tenkova. sovjetska 85ica na pocetku ratu na primer nije imala ni protivtenkovske granate... a da se nisi mozda zbunio za ovaj americki model od 94mm? americki (srednji kalibar) je bio 90mm (M1 A1), ili se varam?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zavisi sa koje tačke gledišta se posmatra odnosno da li po klasama ili ukupno.
Ukupan izbor bi bio jako težak.
Po nemačkom mišljenju je najbolji top ZiS-2 od 76 mm,
u ovoj klasi recimo Englezi ne smatraju nemca već upravo pomenutog rusa od 85 mm najboljim
dok sami rusi smatraju najboljom konstrukcijom haubicu 122 mm.
Opet mnogi u smislu razvoja klasične atriljerije smatraju rusku M37 152 mm prvim modernim odruđem današnjice. Većina smatra boforsa 40 mm najboljim među protivavioncima itd. itd.....

Lično sam ljubitelj 88 zbog mog bavljenja ratom u Severnoj Africi a tamo je odradio nesrazmerno veliki deo posla a najbolji drug mu je kasnje postala nemačka prerada zarobljenog ruskog topa 1936 76,2 mm odnosno i originalna i prerađena verzija.
Po mišljenu mnogih Engleza upravo to je najbolji PT top u ratu a interesantno je i da su sve nemačke posade o kojima sam do sada čitao tu verziju smatrale boljom od Pak 40.

Dakle nikad kraja, oruđa i oružja je mnogo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si, greska je bila stamparska. Kucam dosta brzo, ostalo od posla pa se desi i greska,
Neko mi je nekad, sada mi se cini da je to bilo pre sto godina, govorio da je najbolji top u istoriji bio onaj za tenk T-34 od 85mm, zbog opste preciznosti, kvaliteta izrade i VEKA trajanja. Naime, vek trajanje njegove cevi je znatno duzi od ostalih topova.

A razumem zasto su nemci proglasili ZIS za najbolji top. Kada ti ta strvina ispali par granata iznad glave vrlo je neprijatno cuti ih, a da ne pricam o preciznosti.

Meriti rat u Evropi sa borbama u pustinji nije bas mudro, jer se radi o sasvim razlicitim kategorijama. Cak je i kvalitet tenkova bio drugaciji, o maskiranju, uslovima gadjanja, ukopavanja i svih ostalih elemenata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pustinja je stvarno posebna.
Nego na šta si mislio kada si rekao : kvalitet tenkova je bio drugačiji?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa vidi, englezi su koristili stjuarte, matilde, kasnije sermane, a svi su oni imali benzinski motor... dok su nemacki tenkovi i ruski koristili dizel. Poznato je da se dizel teze pali.
I uopste, nemacki i Ruski tenkovi istog perioda rata su bili bolji, po svim merilima.

Drugo, engleski i americki tenkovi su bili (i ostali) visi od nemackih i Ruskih, pa ih je lakse pogoditi...