najbolji top WWII Flak 18 88mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Врабац, тачно и стандардна муниција је нешто појачана у односу на ''царску''. Можда још при модернизацији топа обр.1902 у обр.1902/30, када је цијев продужена са 30 на 40 калибара, а обр.1936 је имао још дужу цијев (око 50 калибара). Ово је само моја претпоставка. http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=76-%D0%B.....0%BE%D0%B2
Иначе нијемци су ''каснили'' са развојем/увођењем ПТ топова у наоружање. 37мм није био довољан против француских и британских пјешадијских тенкова 1940., 50мм није био довољан против Т-34 и КВ 1941. Стање су премоштавали кориштењем преправљених француских пољски топова 75мм М.1897, совјетских дивизиских 76мм, разних модела, од коих су овај обр.1936 прерађивали. Наравно користили су и заплијењене чешке и француске од 47мм, кои су свакако били мочнији од њихових 37мм. Тек масовним увођењем 75мм ПАК-40 ствари су се поправиле.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

oruđa u kalibru 76,2mm koja su Njemci koristili:

GebK307(r) (mislim da je ruska oznaka obr. 1938)-brdski top
FK36(russ) (ruski obr.1936)-poljski top
PaK36(russ)-protivtenkovski top
FK206(russ)-poljski top
(za gornja dva topa koristili su potkalibarna zrna sa jezgrom od tungsten-karbida)
IKH290(r) (vjerujem da je ruska oznaka obr.1927)-pješadijska top-haubica

za sva oruđa koristili su kumulativna zrna, nisam siguran da li su ih rusi proizvodili, jer su sva kompletirana upaljačem AZ38 tipičnom za sve njemačka kumulativna zrna.
pancirno zrno za IKH290(r) je nevjerovatno slično zrnu PzGr. 7.5cm, a kompletirano je identičnim upaljačem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::Šta znači 20/37? PT topovi 37 mm i tenkovski 20 mm ili protivavionski i jedanil drugi ili tenkovski ili kako?
A da nisi možda mislio i na Pz.b.41, onaj sa sužavajućom sevi sa 28 na 20 mm?; on je bio jači od 37 mm do 500 m daljine.
88 je doživela legendu samo zbog Afrike, gde je samo ona jedno vreme mogla da tuče Matildu i to je njen zlatni trenutak (na afričkom tlu ipak je bila pogodnija za tu svhu mnogo više od haubica 150 mm i topova 105 mm zbog kružnog dejstva i bržeg punjenja a jednako je bila teška za manipulaciju).
Potpuno si u pravu za 75 PT topove kada su nemačke trupe dobile dovoljno ruskih 76,2 i nemačkih 75 mm PT topova odmah su preuzeli PT borbu malte ne u potpunosti a 88 su nastavile da se koriste u toj ulozi samo zbog hronične slabosti nemačkih trupa u svemu.
Imaš li te procente gubitaka u procentima sve navedene i koje su vrednosti (i izvor informacije radi)?
PO mom iskustvu iz kompjuterskih igrica 50 mm top prilično je efikasan protiv T-34 naročito u 41 i 42 godini ali protiv KV je muka živa...

Tu se slažem. 88 ica je bila zaista moćan top ali slavu je stekla u Africi gde je svojim velikim dometom imala 360 stepeni brisanog prostora. Medjutim u Evropi je bilo malo drukčije. Bila je muka u opšte dovući bateriju 88 ica preko vodene prepreke, , izabrati dobro mesto za nji i slično.
Po pravilu položaju baterija 88 ica su bili prvi na udaru neprijateljske avijacije, komandosa i slično.
Ali nije ih ni bilo u većem broju kako se danas vidi po raznim filmovima.

Ukupno gledano, ne može se rećid a je to bio najbolji top II Sr.

• 1Ovo se svidja korisniku: Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U mom spisku artiljerijskih oruđa II sv. rata ne bi ni u 10 ušao. U Africi do III bitke za Tobruk I mesto posle nje III mesto (a dvojica dele prvo)

• 2Ovo se svidja korisnicima: Khaless, Oluj2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја се најежим на свако спомињање придјева најбољи. Могу се упоређивати само оруђа из исте категорије и истог времена. Зато 88-цу можемо поредити са ПАТ-има 85, 90 и 94мм. А његове противтенковске могућности са: 75мм ПАК-40, Пантеровим топом 75мм, британским ПТ топом од 17 фунти, тенковским топом 85мм на сов. тенковима и америчким 90мм.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedan od elemenata koji je topu FlAK 18/36/37 donio epitet 'najboljeg' je zapravo psiholoski 'faktor odvracanja' iliti 'fear factor' koji je imao, a koji je stekao u Sjevernoj Africi i na Istočnom frontu. Druga stvar je sto je kao 'eight-eight' oznacavan i gorepomenuti FlAK i PAK43 koji je iako istog kalibra bio potpuno drukciji top sa duzinom cijevi od 71 kalibara koji je bio znatno mocniji PT ulozi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Flak dobija na popularnost, kao teski protivavionac mnogo bolji je bio britanski 3.7" (94mm, bio u JNA), kao PT sredstvo nista mnogo vece od 75mm PaK40 nije bilo preterano efikasno zbog glomaznosti i nemobilnosti.
Inace, 1941. svega oko 8% T-34 i KV je unisteno pogotcima topa od 88mm - vecina je unistena od strane 50mm, onda 75mm pa nesto malo 20/37mm (da, da mogli su, samo je bilo tesko), a haubice i topovi 105mm su unistili vise nego 88ice. Tu negde sa 88icama su haubice 150mm.

na koju konkretno mislis?
-10.5 cm leFH 18/40
-10.5 cm SK 18/40
-10.5 cm leFH 18M(ova se koristila sada u siriji)
-10.5 cm leFH 18

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

105mm pancirna, posto je studija na osnovu velicine rupe, iz cega je ispaljena verovatno nije bilo poznato, leFH18 je bilo drasticno vise na frontu nego K18. U slucaju pogotka kumulativnim zrnom 105mm uvek je mogla biti samo haubica, ali istih je bilo relativno malo u jedinicama kada je studija radjena.

PS, u Siriji su skoro sve leFH18 koje su vidjene M18/61, ovdasnja modernizacija leFH18M i leFH18/40* da koriste americku 105mm municiju.
*Originalne leFH18 su tom prilikom modernizovane sa cevi od leFH18M.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Ehinacea, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Можда је било, можда није.
На слици видимо Zünderstellmaschine, машина која служи да "темпира" 88mm гранате.