Leteći tenk - borbeni helikopter Mi-24/Mi-35

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Daleko je ovo od zalutalog koncepta, cak Sam misljenja da je bolje ovo nego naoruzani mi17 ili bilo sta naknadno nakiceno oruzjem I oklopom, mozda nije leteci autobus ili apac ali je svakako sposobna I dokazana letelicu.
Zasto mi kupujemo od svega po malo, pa iz istog razloga iz kog Rusi imaju samo nekoliko su57, odrzavamo I unapredjujemo znanje I iskustvo, kada I ako bude para lako ce doobuciti jos 20ak tehnicara I eto osoblja.

• 12Ovo se svidja korisnicima: shmele, MB120mm, nradukic, goxin, W123, vladetije, djboj, darkangel, Mirage 2000N, Shomy, sasans23, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci sad su apetiti porasli na Mi28 i Ka52. Jedna JNA za sve godine svog postojanja koristila Gazelu, sad smo mi banana drzava jer kupismo 4 Mi24.
Dobro se secam kuknjave na forumu kada su exJSO ipak ostali na livadama.
A sad, te sto su kupili, onda sto nisu kupili vise. Leteci BVP, beskoristan prostor...kao da je kupljen za transport a ne za jurisnu namenu. To kako ce da se mogucnost transporta korisri ostavite korisniku na mastu, malo je jadno da se truje kupovina necega o cemu se do skoro sanjalo i mastalo.

• 10Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., BSD, GnaeusDomitiusAhenobarbus, amaterSRB, lacko, Mirage 2000N, nradukic, bojank, zixo, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury,

Čini mi se da preskačeš redove dok čitaš. Samo upozoravam da je nekoliko helikoptera klase mi24 odlika nekih afričkih republika. I da jesmo afrička republika ako za recimo 5 godina budemo i dalje imali 4 helikoptera. Sa 4 helikoptera nikada nećeš dostići operativnu sposobnost da te helikoptere koristiš u nekom punom obimu njihove namene, a da ne pričam da verovatno nikada na raspolaganju nećeš imati više od 2-3 helikoptera. Sa tim brojem letelica se uglavnom postiže nalet za trenežu, ali ne i ozbiljnu borbenu upotrebu. Dakle kao što sam napisao, ako ne kompletiramo eksadrilu, onda su ovo bačene pare. Ja se iskreno nadam da će se to desiti, i da ćemo doći ne do 8 nego do 12 komada. Manite se priče o kupovini 4 komada zbog obuke i upoznavanja, pa to niko u svetu ne radi. Ugovori se potpisuju i na duže vremeske distance gde se jasno precizira dinamika isporuke i plaćanja. Četiri je kupljene jer je toliko bilo para, pretpostavljam.


Ako Irak može da kupi Mi-28, možemo i mi. Ne verujem da mu je cena iznad 40M po komadau, a nismo mnogo mane od toga platili Mi-35. Ako već kupujemo živim parama (dakle niko nam ništa ne poklanja) ajmo onda da kupimo najbolje za Srbiju.

Što se ostalog tiče, ne znam šta da vam kažem, stičem utisak da ne sme ništa negativno da se napiše o nekom sredstvu koje planiramo da nabavimo ili smo nabavili, a posebno ako je ono još poreklom iz Rusije. Sve primedbe koje sam napisao o Mi-24 možete naći i u knjigama ruskih autora, opšte su poznate, i niko ih ne osporava. Imam pravo da smatram da nije idealan helikopter za nas, naročito imam pravo to da smatram na internet forumu A kome se ne sviđaju moji stavovi može slobodno da da svoje viđenje situacije, bez cinizma.

Baj d vej, ja sam potpuno protiv kupovine jurišnog helikoptera dok god ne nabavimo razuman broj Mi-17, jer 5 transportnih helikoptera nije dovoljno ni u miru, a kamoli u ratu.

• 1Ovo se svidja korisniku: shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nama je za sada I trenaza problem, vrlo dobro je poznata srpska tradicija da gvozdje kupujemo pred rat, pa bar da znamo da ga koristimo.
Ovoliki broj je dovoljan da prelomi neku situaciju na jugu, da je premali jeste da je bolje ista nego nista I to stoji.
Mozda su neki drugu jurisnici bolji ali vojska u miru tezi sto univerzalnijim sredstvima kako bi jedno sredstva pokrivalo sto vise oblasti. Da je gradevinska masina ovaj helikopteri bi bio kombinirka nigde najbolja ali u sve se mesa.
Nikada necemo biti Africa drzavna i ako smo mozda zasluzili.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasigurno ako ostanemo na ovim brojkama svega što se nabavlja, nabavka je besmislena, ali ako ova i ovakva Srbija sa ovako slabom ekonomijom može da izdvoji 300-400 milki za vojnu opremu u par godina, za očekivati je da, ako ne bude ne daj bože nekog rata ili duboke recesije, to može da se ponovi na svake 2-3 godine i da se tamo 2025-6. Ima pristojno vazduhoplovstvo. Ja sam baš zadovoljan činjenicom da se ide odma u nabavku svih planiranih platformi u manjim količinama i da počinje obuka. Ako bi išli redom, dok bi na red stigli jurišni helikopteri, imali bi operativnu jedinicu negde 2030.-e. Za teletabise sa juga i pola eskadrile može da posluži ako zatreba. To bi u svakom slučaju bili ograničeni asimetrični sukobi bez velike eskalacije. Ko će koga da nadmudri, da ulovi u mutnom i promeni ili spreči promenu situacije na terenu u dan-dva dok veliki žmure. Nema tu govora o velikim desantnim akcijama i nekakvom frontalnom ratu i upadu dole. Bitno je imati mogućnost da brzo polupaš tih 7-8 MRAP vozila koliko oni mogu postati na sever i to je to. Za nuždu i 2 operativna Mi-35 to odrade. Naravno, kad bude operativna cela eskadrila to je tek prava stvar i onda mogu da se zapitaju i da li ćeš da se zaustaviš na razvaljivanju tih 7-8 vozila ili ćeš da upadneš dole pa dok veliki brat odreaguje prošao voz. Ja bih ipak da mi u međuvremenu imamo način da odgovorimo oštro na provokacije za ne daj bože ali da strpljivo gradimo kapacitete i za ozbiljniji sukob u budućnosti. Eskadrila transportnih helića (koliko god bila korisna i nužna) sa nakačenim NRZ ne ostavlja ni fizički ni psihološki ni sličan efekat na protivnika kao 2-3 Krokodila a to je za situaciju u kokoj smo mi jako bitno.

• 4Ovo se svidja korisnicima: lacko, Dicus, shone34, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vladetije ::
Ovoliki broj je dovoljan da prelomi neku situaciju na jugu, da je premali jeste da je bolje ista nego nista I to stoji.


Nekada je bukvalno bolje nista nego ista, jer ako to ista nije nesto konkretno, a date su pare, koje nisu male, onda su to bacene pare, jer je vrlo verovatno za te pare moglo da se kupi nesto, sto bi bilo NESTO, a ne ista i sto bi nam u ovom trenutku sigurno vise znacilo i koristilo nego jurisni helikopter. Koji u ovom broju malo cemu sluze, osim da neko napise "bolje ista, nego nista". Odgovor je bas jednostavan. Mi-17V-5!

vladetije :: ali vojska u miru tezi sto univerzalnijim sredstvima kako bi jedno sredstva pokrivalo sto vise oblasti. Da je gradevinska masina ovaj helikopteri bi bio kombinirka nigde najbolja ali u sve se mesa.

Vojska u miru tezi sto univerzalnijim sredstvima kako bi jedno sredstvo pokrilo vise oblasti? Koje to oblasti pokriva Mi-35M u miru, ziv nisam da saznam.

Interesantno da ljudi ultra podrzavaju ovu kombinirku zvanu Mi-35M, koja nigde nije najbolja,a u sve se mase, dok sa druge strane, jednu drugu kombinirku, F-35, pljuju iz sve snage, jer se u sve mesa, a nigde nije najbolja. Kako su standardi dupli, misa mu njegovog.

• 7Ovo se svidja korisnicima: lacko, nradukic, amaterSRB, Dicus, Lieutenant, nemkea71, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se sa Dicusom apsolutno slazem, ako ne kupe makar osam helikoptera Mi-35 onda mozemo govoriti o banana prici, mada da se ja licno pitam, ja bih ova cetiri dao specijalnoj brigadi, zandarmeriji, a odmah prebacio sredstva na Mi-28 i pored toga nastaviti sa Mi-17. Jednostavno Mi-35 ne moze da radi to i na takav nacin kako se reklamira, Mi-28 ga sije u svim karakteristika i pravi je borbeni helikopter, kada se to kod nas bude pokazalo u primeni onda ce se pokrenuti ova prica koju mi sada ovde potezemo. Budite uvereni da ce kod nas u najvecem broju slucajeva taj helikopter da se koristi tako sto ce da vuce te vojnike i imace nakacena dva lansera. To sto nabavimo od vodjenih sredstava ce biti ogranicenog broja i ima da se cuva, a ne kao Maljutku rokaj koliko hoces na svakoj vezbi, pa tamo aplauz. Sve ovo ide u prilog helikoptera Mi-28, kako ne shvatate da kada kupujete nesto treba da kupite ono sto je namenski konstruisano za taj posao. Oklopljeno, naoruzano, dimenzionisano. Mi-35 nije ni jedno ni drugo, a to je najgore. Nama je primamljivo bas zato sto nam treba i jedno i drugo. Pa nikada Rusi ne bi konstruisali helikopter poput Mi-28 ako to moze da radi Mi-24. Neko je ovde davno postavljao koliko je on ogranicen kada vuce vojsku, koliko je ogranicen u lebdenju..., koliko je osetljiviji na vatru sa zemlje. Cak je i jedan od JSO-a bio izbusen u tih par slucajeva kada je koriscen, nije to kao sto pisu novine.

Jednom prilikom u BSD-u smo vezbali desantiranje i doleti Mi-8, pa se mi tu dva dana po ceo dan lomatamo da naucimo kako se ulazi i izlazi iz helikoptera, gde ko seda. Na kraju prvg dana dodje jedna paljevina od komandanta i kaze nam da moramo da pretrcimo iz jednih borica u kasarni preko livade sa pretrcavanjem u helikopter tipa ne znam koje vreme. Posto je on sa prozora gledao dok smo vezbali verovatno je tresnuo neko vreme da vidi da li je to moguce. Kaze mu stariji vodnik nema sanse, kaze mu on da moze i onda ponovo lomatanje, proslo je to kako je proslo i bilo je blizu tog nekog zadatog vremena. Sutra dolece helikopter pocinje vezbica i mi cekamo u tim boricima, pocinje prebacivanje i svi nekako uletimo u bas punom trku u helikopter, sa postavljenim stepenicma, ali kako je bila rosa bilo je komicnih situacija sa klizanjem na tim stepenicama i vratima da ne duzim, na kraju ulazi puskomitraljezac sa M-84 koji je ispalio gomilu manevaraca i to tako da se zatrcao kao ludak da je proleteo kroz vrata pao na kolena i udario glavom sa slemom u helikopter pa u klupu gde ga je cevka od PM-a docekala po vratu i ramenu koliko se secam. Helikopter polece onaj lik ubacuje stepenice i svi gledamo zajedno da li je covek ziv. Eto jedna banalna situacija, a mogu da zamislim kako to izgleda u Mi-35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tesko da mozemo porediti irak i srbiju, oni su jedni od lidera u uvozu oruzja godinama do sad

• 4Ovo se svidja korisnicima: 13892, shmele, sremac983, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Неил Елис, човек који је летео у разним конфликтима. Између осталог на Ми24 у Сиера Леоне. Снимци занимљиве комбинације наоружања и људи у хелихоптеру.

• 6Ovo se svidja korisnicima: lacko, amaterSRB, bojank, djordje92sm, BSD, vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

24ka je dobra mašina, doživela je toliko iteracija da su sve dečije bolesti ispeglane. Lutanja koje su Sovjeti imali sa raznim verzijama su nekako okončana sa Mi-35 (Mi-24VM) i napravljena je prava kombinacija ( lakši helikoper, 23mm top sa nekom pokretljivošću, manja krila koju su delimično rešila problem sa opterećenjem od downwasha rotora, nova avionika i td). Po svemu sudeći Mi-24 je pouzdan helikopter što je izuzetno bitno. Jako je brz, vizuelno premoćan i dokazano je dobro radio posao u sukobima. Uspevao je u Avganistanu da se dovuče do baze i sa težim oštećenjima, iako nije oklopljen koliko ljudi ovde smatraju da jeste.

Ali kao što sam pisao ima i nekih mana, poput: velike siluete, slabe horizontalne pokretljivosti pri malim brzinama, slabije performanse u lebdenju, ogromnu potrošnu goriva i relativno malu autonomiju, dosta slabije oklopljen u odnosu na mi28. Većina ovih mana su posledica tog koncepta "letećeg BVP-a" (i ne, ovo nije moje ruganje helikopteru, već naziv za koncept mi24 u fazi razvoja koga su Sovjeti koristili). A sve je to počelo mnogo davno, kada su Sovjeti oduševljeni rezultatima UH-1 topovnjača u Vijetnamu rešili da naprave nešto slično. I napravili su ruski UH-1 sa krilima:



Srećom projekat v24 je otišao u drugom pravcu i rodio se Mi-24...