|
Poslao: 15 Dec 2019 14:57
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5114
|
@Hektor
Nema brkanja baba i žaba. R-27R se navodi radio- komandno u srednjem delu leta. Ti si odbacio to kao smešno, a nije smešno već tačno. Za to što kasnije preuzima PARS je druga priča.
Ali ono što se ovde brka su metode vođenja. Dvo-tačkaste metode rade na principu razlika u koordinatama i tu spada R-27R u srednjem delu ili recimo Berkut. Tada je potrebno stalno preračunavati razlike u koordinatama rakete i cilja i slati ih na rakete naizmenićno. Dakle, samo razlike u koordinatama.
Ali SACLOS je sličniji 3-tačkastoj metodi vođenja i potrebno je da postoji drugi kanal koji meri daljinu rakete do cilja radi aktiviranja blizinskog radio upaljača. To kod PVO sistema ima Dvina- Volhov i Neva, a recimo nema Krug! Ima i Osa, ali je to najkompleksniji radarski PVO sistem upravo zbog toga.
Dakle, nije predajnik problem, već prijemnik odgovora rakete, postoje li 2 ili 2 kanala jednog prijemnika.....
I molim vas da ton diskusije bude tolerantan.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2019 15:18
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5387
|
Ne znam odakle da krenem...
Da li znam za neki POVRS....ne znam, ali ne tvrdim kao ti da nije izvediv samo zato što ga nema.
Babe, žabe, srednje, prednje, desne, lijeve...totalno ne bitno za razumjevanje principa.
Jedan predajnik, tri rakete...naravno da nije istovremena predaja niti to itko tvrdi.
Kako jedan predajnik šalje na tri mjesta različite podatke...podaci su kodirani za svaku raketu svojim kodom, svaka zna šta se nje tiče. Radio snop nije uska svjetlosna zraka sa se u zraku moraju uguzati prijemnici da bi signal primili, niti su rakete koje idu na isti cilj razbacane ko đubre po livadi.
Kako sistem funkcionira...isto kao kada Tunguska sa dvije rakete gađa helikopter koji lebdi dva metra od zemlje tamo negdje na pet kilometara.
Rakete se prate kroz optički pelengator, princip modulacije vrlo sličan kao kod Fagota kojeg smo ovdje bili obrađivali, s tim što računalni sistem obrađuje više od jedne svjetlosne lampe, trasera zapravo ispravnije za reći. Korektnije rečeno, sistem prati položaj raketa u odnosu na liniju viziranja i uvodi ih u nju. Kako se predaju komande, vjerovatno paketi jednim predajnikom naizmjence.
Izvedivo, postoji i svakako izvedivije na POVRS nego na sistemu kao Pancir i Tunguska.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2019 15:58
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 264
|
"После пуска ракеты вертолет может совершать маневры по курсу в пределах ±60°, с кренами до 30°.
Основные преимущества многоцелевых ракетных комплексов «Штурм» с ракетой «Атака»:
Сверхзвуковая скорость и малое время полета ракеты до цели, что обеспечивает:
- снижение вероятности нанесения ответного удара со стороны противника;
- снижение вероятности срыва наведения от пыледымовых помех на поле боя;
- значительное усложнение постановки противником радиотехнических помех;
- уменьшение психологической нагрузки на оператора.
Высокая скорострельность (2 - 3 выстр./мин.) способствует:
- поражению большого количества целей в короткий промежуток времени;
- достижению минимального времени пребывания носителей на линии огня.
_______________________
Sa 2-3 lansiranja po minuti imajući u vidu veliku brzinu rakete oni očito ne žele da gruvamo kao manijaci. Iz kojih razloga ne znam. Ranije sam mislio da je to zbog ograničenosti vidnog polja prijemnika lampe sa projektila (Raduga Š), ali se ta teza ispostavila kao netačna.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2019 19:34
|
offline
- Pridružio: 15 Jun 2009
- Poruke: 1423
|
Zeka_Peka ::;
Высокая скорострельность (2 - 3 выстр./мин.) способствует:
- поражению большого количества целей в короткий промежуток времени;
- достижению минимального времени пребывания носителей на линии огня.
_____________
Sa 2-3 lansiranja po minuti imajući u vidu veliku brzinu rakete oni očito ne žele da gruvamo kao manijaci. Iz kojih razloga ne znam. Ranije sam mislio da je to zbog ograničenosti vidnog polja prijemnika lampe sa projektila (Raduga Š), ali se ta teza ispostavila kao netačna.
Radi poređenja popularni Apač je u stanju da svih 16 raketa lansira za 30 sekundi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2019 20:18
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2114
- Gde živiš: Beograd
|
^Једино ако би свих 16 скркао у исти циљ. Eвентуално 2.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2019 22:20
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19165
|
Ne, sa Longbow radarom moze da oznaci 16 ciljeva, a onda se POVR lansiraju sa pauzom od 2 sekunde.
Bez istog slabije, 10 ciljeva u minuti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2019 22:40
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2114
- Gde živiš: Beograd
|
Oчигледно ти мислиш на AGM-114L. Ја на претходне верзије.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2019 12:47
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
@D.pukovnik
Dakle nesporno ne postoji sistem koji funkcioniše komandovanjem radio talasima a da je u stanju da vodi više PO raketa istovremeno. Ima i razlog za to...
Sa ovim ne treba mešati sisteme PVO kod kojih se višekanalnost zapravo dobija udvajanjem sistema. To je kao kada bi u Mi-35 ugradili gotovo još jedan sistem ATAKA. Iz tog razloga navedeni PVO sistemi mogu da gađaju istovremeno više ciljeva kao što bi to mogao i Mi-35 da ima udvojen sistem.
E sada, zašto je moguće po istom principu radio komandovanja (bez udvajanja komponenti) voditi više raketa R-27R ali nije moguće voditi više ATAKA. Zato što je kod R-27R u pitanju korekcija na srednjoj putanji dok raketa ne pređe na SARH vođenje pa sistem sebi može da dopusti da komande raketama šalje naizmenično (niti u jednom trenutku ne šalje istovremeno komande na više od jednu raketu, što se takođe slažemo).
E kod rakete ATAKA, komande se šalju gotovo neprekidno od lansiranja do kontakta a kako bi se obezbedio pogodak u 3m2. Osim toga , raketa ATAKA nema klasične upravljačke površine, već rotira oko svoje ose i manevriše na potpuno drugačiji način koji zahteva stalnu korekciju...faktički nema ni jednog trenutka a da sistem ne daje komandu raketi. (Tebi je poznato zašto ATAKA ima putanju kao vadičep za vino, kome nije, ima objašnjenja na mnogo mesta ...
|
|
|
|
|
|
|
|
