Leteći tenk - borbeni helikopter Mi-24/Mi-35

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

А зашто не? Ако Атаку не производимо а 2Т5 производимо, онда је логично интегришемо оно чега имамо (имаћемо) у неограниченим количинама. Поготово што се ради о ракетама сличних особина по домету и пробојности.

• 6Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., voja64, nemkea71, bojank, miodrag, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jes vala posto imamo 20 eskadrila 35ica i planiramo da sa njima sejemo rakete po oklopu SSSRa

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Jan 2020 22:28

Са 2Т5 је логика "рокај брате не жали гранате" а са Атаком "штеди сваки метак".

Па ми прангијамо са обичним маљуткама на свакој вежби само зато што их производимо. Са друге стране Фагот не производимо па га и не виђамо, можда је 4-5 испаљено задњих 10 година.

Орлови рокају са ФАБ-100 М-80 зато што их производимо али зато не видесмо лансирање Маверика, Дурандала, Блу.. Логика је јасна

Dopuna: 01 Jan 2020 22:29

Ми смо држава која купује ракете на комад. 50 Мистрала. Са таквим "залихама" у рат?

• 12Ovo se svidja korisnicima: voja64, GreenMan, A.R.Chafee.Jr., lacko, nemkea71, bojank, Levi, wolverined4, Mirage 2000N, amaterSRB, miodrag, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tom logikom treba i Strelu2M i kontejner sa topom da integrisemo na MiG-29 jer R-27 mnogo kosta. Salim se ja malo, ali mislim da kapiras sta hocu reci?
Podji od cene Mi-35 i trenutnog broja. Ne kupuje se takva letelica i sve sto ide u paketu da bi ti ona nosila Maljutku. Niti je realno da ta 4 komada seju neki veci broj PO raketa da im treba zaliha koju cemo sami proizvoditi, jednostavno takav scenario u nasem slucaju ne postoji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Jes vala posto imamo 20 eskadrila 35ica i planiramo da sa njima sejemo rakete po oklopu SSSRa

Не верујем да је купљено више од 1 до 2 борбеног комплета Атаке по хеликоптеру. У озбиљнијем сукобу дневна потрошња. Надам се да није тако али пример Мистрала ме упућује на такав закључак. 80mm и 23mm сами правимо и ту нема бриге.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za Mistrale se slazem, toga nikad dosta i u svakom scenariju jednostavno treba.

Ne bih o tome koliko je kompleta kupljeno ali jednostavno podji od cinjenice da ako 4 35ice nadju iole vredne ciljeve na koje ce istrositi Ataku i vracati se po jos vise puta vrlo verovatno ce uslovi za njihovo neometano letenje na sledeci zadatak nestati dok se one ponovo naoruzaju.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Jan 2020 22:45

У односу на Атаку 2Т5 је крш ракета, али далеко је то од обичне Маљутке. Ипак је то радио вођена ракета значајно веће брзине, домета и са тандем бојевом главом.

Dopuna: 01 Jan 2020 22:50

Циљеви ПОВР са хеликоптера нису само оклопна возила него и неборбена возила, објекти па чак и пешадија. Погледај типичне циљеве Хелфајера у Ираку и Авганистану (изузев 1991), врло мало тенкова, углавном све остало. Хидру скоро и не користе. Углавном потреба за већим бројем ПОВР постоји.

• 1Ovo se svidja korisniku: _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druze kakav Irak i Avganistan. Nerealna poredjenja. Pusti ti njihova prangijanja u ''poligonskim'' uslovima. Ko ce nama da dozvoli da senlucimo Atakama dan noc. Mi35ice ako i budu iskoristile Atake to ce biti u nekom prvom udaru, gde ce moci da iskoriste momenat iznenadjenja posle toga krece odbrana VaP-a, a tu ne dizes tako skup helikopter da juri tudji oklop i utvrdjene ciljeve da bi ga neko skinuo kao na tacni.

Potreba za vecim POVR postoji, i te kako, ali u KoVu.

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::Da se ne ponavljam, ali moja teza se svodi na to da nije moguće kod sistema kao Ataka bez udvajanja komponenti uspešno voditi dve rakete jer se kod ovakvih sistema traži izdavanje komandi u kontinuitetu bez prekida od lansiranja do pogotka, posebno jer je u pitanju raketa koja se rotira oko svoje ose pa je vođenje "nestandardno" i potrebne sustalne korekcije, a čak i kada bi to bilo moguće, kod SCALOSA te vrste to ne pije vodu. Dao sam objašnjenje zašto tako misli i pozvao se da tako nešto kod PO sistema i ne postoji.

E sad, teoretski bi kod sistema koji imaju automatizovano vođenje (kao npr kod Vilhr-M mada je to drugi tip vođenja) to moglo, jer bi operater nišandžija trebao samo da zahvati metu a ne i da održava sam končanicu na njoj. Određeni stepen automatizacije smo videli i kod dejstva ruskih Mi-28 u Siriji.

Ps:Pomenuo si mobilnu telefoniju, probaj npr da istovremeno telefoniraš i surfuješ mobilnim netom, nećeš uspeti 😉

Ne znam više zašto se ovo ovoliko "rasteže"?
Sa ovim gore tekstom se slažem i ne bih dalje puno o tome vezano za Ataku, uz samo opasku kako bi to bilo kada bi helikopter dejstvovao iz relativnog mirovanja dok lebdi i na nepokretan cilj - tenk?
Nema nikakve razlike u parametrima, lansira se prva raketa i predajnik radio-komandi šalje upravljačke komande. Kako bi bilo da se recimo nakon 3 sekunde (mada sada nije moguće) lansira i druga raketa? Dakle, ta druga raketa će ići sa (gotovo) istih početnih parametara i na nepokretan cilj sa opet istim parametrima. Zašto komande upravljanja ne bi mogle upravljati letom obe rakete?
Kod radio-komandnih sistema starije generacije (mada je veoma slično i kod novijih), za isti cilj se raketama šalje ista radio komanda upravljanja. Razlika je u tome što se najčešće gađa pokretni cilj (kod PVO ili zemaljskih protivoklopnih sistema) ili što su i onaj koji gađa (avion, helikopter) i cilj (tenk) pokretni.
Tada se, uz razlike od gore navedenog slučaja do slučaja, svakoj naredno lansiranoj raketi moraju dati "inovirani" početni podaci (INS) pre samog lansiranja, tako da autopilot odrađuje, nazovimo to "manju grešku" od one rakete koja je lansirana prva. Naravno, zavisi i od metoda vođenja, sa tri tačke ili polupreticanja.
To, najverovatnije, nemamo kod Atake, ali opet je zanimljivo šta bi bilo kada bi helikopter dok lebdi gađao nepokretni cilj.
Eto....ja rekoh ne bih puno o ovome, a opet ispade "roman"...

Što se tiče Vihora, ne znam tačno kako funkcioniše. Ali prvi "beam rideri" su se navodili na cilj optičkim putem (dakle vizuelna uočljivost) i onda se i dalje morao cilj držati u preseku "krsta i končića" ili pak da se manevriše letelicom i cilj drži u stalnom radarskom zahvatu. Prednost je u tome što se moglo lansirati više raketa na jedan cilj.
Naravno, danas kada postoje i radari sa elektronskim skeniranjem i faznim antenskim rešetkama, ovo bi se moglo rešiti, ali ne znam ima li potrebe za tim, jer "beam rideri" uglavnom imaju efikasan domet od 3-6 km (naravno, može za noćno dejstvovanje)...Mogu se upotrebljavati i na većim daljinama, ali efikasnost drastično opada....