MIL MI-28 Havoc

• 1Ovo se svidja korisniku: brdasce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

To si drugar odlicno formulisao `svrsishodnost` .Upravo tako .Stalno sam se pitao i sad se pitam sta to Ruje ustvari rade uopste ovih evo citavih 30 godina kako je proslo od prvog leta oba` konkurenta`.,znaci i Ka-50(kasnije mu se pridruzuje Ka-52 ) i Mi-28.Poletese te `82 i to 7 godina nakon prvog leta glavnog im pandana AH-62 Apache(Yah-64).Ali ruska posla ucinise da oni jedan drugom budu konkurenti ove 3 dekade . Jedan drugom ,ne tamo nekom Apacu ili Tigru ili Mangusti itd.

Mesto da su se jos tih 80-tih odlucili koji ce se proizvoditi i postati operativan oni kao i slucaju MFI/Berkut zakuvali corbu pa jos pustili da prekipi .Isti slucaj imamo i u KOV gde se godinama ljuta bitka vodila oko nove jurisne/automatske puske ili AN-94 ili novi Kalas . I svugde malo politika ,malo lobiranje i ostalo i samo nepotrebno trosenje vremena i novca kojeg ionako tih godina ( 90-te ) nije ni bilo dovoljno za vojne potrebe.

Ovako imamo cak 3 helikoptera za PO borbu i jurisna dejstva Mi-24/-35 te ova dva .
Trebalo je to odavno odluciti koji ce ici dalje i gotovo .
Znaš Ray, da nije logistike, što da ne, neka imaju i Hinda i Ka52, i mi 28, svaki ponaosob ima neke svoje prednosti u odnosu na onog drugog, pa se u tom smislu mogu odlično dopunjavati, kao što je neko davao primer, udarna grupa, jedan Ka52, kao komandni, + 3.kom Mi28 +Mi17 za izvlačenje onih koji su nedaj bože poljubili zemlju, a ostali živi, pa čak i Hind ima mesta da se jedan a možda i dva ranjena pilota smeste u onaj njegov trup, samo što kod rusa to sve nije posldedica takvog razmišljanja, već sasvim nečeg drugog, ne zaboravimo do koje mere je rusija 90'ih bila u rasulu i podložna korupciji u najvišim vojnim i državnim vrhovima, tako da ta nemogućnost da se u startu odluče za glavni udarni helikopter , pre leži u borbi interesnih grupa od kojih ni jedna nije uspela da odnese totalnu prevagu pa se na kraju dobio ovaj rezultat koji imamo, a to je da rusi imaju 3KOM udarna helikoptera, sva tri se proizvode što i nije tako loše ,Samo neka unaprede malo elektroniku i da dobiju jednu raketu ranga Hellfire i da ih bog vidi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Pa sad nije samo logistika u pitanju nego i kvantitet.Zasto imati 10 ,20 ili 30 ili nebitno Milova i Kamova kad mozes da imas na stotine ili jednih ili drugih .Evo svedoci smo da svako malo padne ili jedan ili drugi ,nazalost ali je tako .

To sto sada imaju cak 3 operativna borbena helikoptera prakticno sa istom namenom i zadacima mozda moze vise da bude smetnja nego li neka prednost .Naravno da svi oni imaju neke svoje osobenosti ali je tu ipak trebalo odluciti ko ide dalje a ko u penziju .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Nije izuzetak koriscenje 2 modela borbenih helikoptera (kombinacija Apac/Kobra),sa izuzetkom Indije (Mi-25/Apach),tako da ce i Rusija 'izdrzati' sa 3 helikoptera,za slicnu namenu.
Najverovatnije je,da ce omasovljenjem broja Mi-28/Ka-52,krenuti sa ubrzanim izbacivanjem starih Mi-24,tako da ce se njihov broj do 2020 (moja pretpostavka) smanjiti na ovih 22 narucenih Mi-24VN (tj Mi-35M3) i 30-ak starijih VM/PM/PN modela...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ILGromovnik ::^
Nije izuzetak koriscenje 2 modela borbenih helikoptera (kombinacija Apac/Kobra),sa izuzetkom Indije (Mi-25/Apach),tako da ce i Rusija 'izdrzati' sa 3 helikoptera,za slicnu namenu.
Najverovatnije je,da ce omasovljenjem broja Mi-28/Ka-52,krenuti sa ubrzanim izbacivanjem starih Mi-24,tako da ce se njihov broj do 2020 (moja pretpostavka) smanjiti na ovih 22 narucenih Mi-24VN (tj Mi-35M3) i 30-ak starijih VM/PM/PN modela...

To u neku ruku i ima smisla.Mozda ideja o koristenju ova dva helikoptera i nije talo losa ako uzmemo u obzir da se recimo 28-ca u Av- KOV koristi za jurisna i PO dejstva dok 50/52 za protiv-radarsku borbu te podrsku specnaz i drugim jedinicama posebne namene i naravno u Av- VMF kao PP/PB helikopter te za podrsku `morskoj pehoti`.

Opet i Kosuta ima prednosti u svojim transportnim kapacitetima ,brz je odlicno oklopljen sa novim Atakama je prilicno mocan .Hm ,kad covek stavi prst na celo i malo vise razmisli ovaj trio nije nimalo los cak stavise veoma funkiconalan .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Упаво тако реј, где има дима има и ватре. А не би Руси развијали та два хеликоптера да не знају шта раде. Само ми овде можемо да нагађамо јер нам они сигурно неће рећи зашто то раде....

има логике и те како у ономе што је рекао громовник...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Arhiva

A left front view of a Soviet MI-28 Havoc attack helicopter being towed on the flight line.29 Sep 1989



Novijeg datuma

• 2Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kavkaz



http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10988634@egNews

• 1Ovo se svidja korisniku: 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedino mozda se ne bih slozio za oklop Mi-28. Da dodaje na tezini ali to nije uopste lose. Mislim da pilot koji leti na njemu pod vatrom svugde prisutnih 12.7 mm mitraljeza zauvek zahvalan za to. Da li to ima smisla kod protivnika sa naprednijom PVO i protiv modernijih raketa? Mozda nema ali gde se to Apac sukobio sa sposobnom PVO? Mozda tek u Iraku i to onom prvom ratu. I nigde drugo. Cak ni kod nas koji nismo bili neka narocita pretnja nisu koristeni. A na drugu stranu svaki, pa i najnazadniji gerilci imaju citav asortiman teskih mitraljeza. Isto tako, ocekivati svaku raketu da pogodi bas direktno mozda nije realno, sa svojim oklopom Mi-28 sigurno ima prednost ukoliko ne dodje do direktnog pogotka nego do aktiviranja blizinskog upaljaca.

Da li je Helfajer toliko bolji na drugu stranu? Nije. Da Rusima treba ispali i zaboravi raketa to stoji, moderna vojska treba da ima i jedno i drugo. Ali tu se ne radi o glupostima nego o drugacijij viziji. Rusi idu na masovnost tj, njihove rakete su jeftine. Vidimo u Avganistanu i Iraku da Ameri koriste Helfajere gotovo bukvalno kao i vodjene rakete. Ispale Helfajer i iako ga ne navode, meta je pod stalnim nadzorom i u 100% slucajeva koje vidimo na Lajvliku ili Jutubu izmedju Helfajera i Atake i Vihra je prakticno nula. Na drugu stranu koje bi bila razlika Amerima da uniste kakvog Talibana na biciklu jeftinom navodjenom Atakom za koje Rusi kazu da je i po 5x jeftiniji ili Helfajerom? U mlacenju raznih pobunjenika, paravojski, Talibana i cistoj podrsci pesadije u takvim uslovima Mil sigurno ima prednost jer nosi veci broj jeftinijih raketa a Helfajer tu ne daje nikakvu narocitu prednost.

Sigurno da Ameri imaju prednost u nekim vaznim slucajevima sa Helfajerom sto se tice prezivljavanja ali lakse je razviti ispali i zaboravi raketu nego promeniti oklop na Apacu. Naravno, idealno za Ruse bi bilo da nastave sa razvojem rakete Hermes i time anuliraju bilo kakvu prakticnu prednost Apaca a zadrzavajuci prednosti u razlicitim drugim scenarijima. Zasto Rusi bar ne raviju raketu i imaju je u asortimanu nemam pojma. Znam da je bilo nekih prica i rada na ispali i zaboravi verzijama Ataka i Vihr ali izgleda da ili nemaju novca ili nije prioritet ili neko od genrala zivi negde u 1980im dok Hermes jos ne vidimo kao prakticnu raketu na letelicama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi bi trebali usavršiti jedan jeftniji podzvučni PORS sistem npr. Kornet-E i jedan nadzvučni dalekometniji PORS sistem kao što su Ataka-V ili Vihor, uz daljni razvoj Fire&Forget. Smisleno bi bilo i unifikovati odnosno izabrati samo jedno navođenje za dva razlićita sistema jer se time smanji nepotrebno vešanje različite opreme za istu svrhu na helikopter.

Prema nekoj logici bi trebali izabrati onda Vihor jer je lasersko navođen kao i Kornet-E. E sad Vihora više nema u ponudi proizvođaća KBP Tula, verovatno su opustili sistem kao neperspektivan i posvetili se Hermesu. Verovatno zbog učinkovitosti laserskog navođenja na večim daljinama kada vremenski uvjeti nisu optimalni (prašina, kiša i sneg). Dali je onda optimalnije koristiti radio-navođenje kao što ga imaju PORS Ataka-V i Krizantema, i što onda sa Kornetom, prepraviti ga na radio navođenje?

Rešenje bi bilo ostaviti Kornet-E, kakav je (sa laserskim navođenjem) i unaprediti Ataka-V sistem novim, boljim navođenjem (F&F), raketnim motorom u smislu uvećanog dometa (do 10 km) i probojnijom bojnom glavom (do 1.200 mm RHA) i time dati posao obadvojim biroima KBP i KBM.

POVR Vihor se vise ne proizvodi ?
Nema ga na oficielnoj stranici u ponudi. Jedino ako se proizvodi isključivo za rusku vojsku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zuti 35 i 36
Mart 2012