Gde smo pogrešili

13

Gde smo pogrešili

offline
  • Pridružio: 26 Avg 2009
  • Poruke: 511
  • Gde živiš: Beočin selo

Mlađa M 74 ::Ево морам једноставно да покренем ово питање јер видим да имам изузетне саговорнике за ову тему.
Гледајући скорију српску историју немогу а да се незапитам где смо погрешили и стојимо данас ту где смо.

Pogresili smo mi Srbi sto smo posle prvog svetskog rata uopste pravili Jugoslaviju, tj. Kraljevinu Srba Hrvata i Slovenaca
Mislim da je Kralju Petru ponudjena i opcija da dobijemo neke delove Madjarske(do Temisvara),tj. raspale, i porazene Austro-Ugarske.
Srbija,Vojvodina,Bosna,Krajina,Crna Gora,Makedonija...bilo bi dovoljno.

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2008
  • Poruke: 1646

Prvu grešku je napravio car Dušan , kada je podelio zemlju plemićima , posle njegove smrti oni su je samo rasparčali , a njegov sin je bio nesposoban da išta uradi povodom toga . Drugu grešku smo napravili kada je Lazar bio ostavljen na milost i nemilost Turaka , bez neke naročite pomoći . Zatim je usledilo nešto više od 400 godina pod Turcima , gde je narod prošao svoj najteži ispit ali i dalje nije naučio da prvo gleda svoje interese a da od braće nema ništa .
Onda je došlo ustajanje i oslobodjenje , gde smo 1878. godine prošli i bolje nego što smo mogli da prodjemo , pa smo posle skoro 30 godina promenili dinastiju na brutalan način . Došli su Karadjordjevići , dobili smo konačno dobrog kralja , opet je Srbija krenula da napreduje , ali izbio je prvi svetski rat , zahvaljujući Principu i crnoj ruci koji su svojom brzopletošću Austrougarskoj dali povod da započne rat .
Još jedna maloumna i glupa odluka je donesena na Krfu , krfskom deklaracijom o ujedinjavanju južnih slovena , tu smo ga stvarno zaglibili , iako je sama zamisao bila i više nego odlična i imala je nekakav romantični prizvuk , ali bila je previše idealistička da bi opstala .

Napravili smo Jugoslaviju (SHS) , očigledno je bilo da neće dugo potrajati , videlo se i u parlamentu . Zatim diktatura kralja Aleksandra , očajnički pokušaj da zaustavi propadanje nespojivog . Koliko god bio plemenit njegov potez , bio je kratkog veka i završio se njegovom smrću 1934. godine , kada se istorija ponovila i sve krenulo putem slavnog srpskog carstva , slavni otac ostavlja carstvo u ruke nejakog sina i gomile svojeglavih plemića . Izbija drugi svetski rat , kralj čini dobar potez tako što izvršava državni udar , ali greši jer napušta zemlju u zamisli da će ukoliko bude zarobljen postati marioneta nacista . Iza njegovih očiju odigrava se gradjanski rat pod maskom velikog svetskog sukoba i pobedu odnose komunisti .

Iako lepo zamišljen komunizam se u praksi pokazao kao šansa za one koji su tlačeni da ugrabe svoje stolice i svoje parče velikog Jugoslovenskog kolača . Ma koliko god je Tito mogao biti dobar čovek , narod je pogrešio jer on nije bio sposoban vladar koliko ličnost koja je imala karakter da ujedini narod . Ali i to je bilo kratkog veka , nesposobna politika i vera u ličnost a ne državu ekonomski su upropastili Jugoslaviju i posle Titove smrti konačno doveli do početka kraja .

Dolazimo do predposlednjeg poglavlja , rodile su se nove zamisli , nove ličnosti ali isto tako i nove ambicije . Te preterane ambicije i nova nacionalna svest doveli su do konačnog izbijanja požara u Jugoslaviji i do njenog konačnog kraja . Svako je vukao na svoju stranu , gledao svoj interes i tako postupao . A dok se dvojica svadjaju , treći koristi priliku i tako je smrt Jugoslavije dobila razbojnički , zločinački i potpuno bez-obrazan karakter .

Poslednje poglavlje nas vodi u Srbiju , krajem osamdesetih javlja se bunt kod propadnika Albanske nacionalne manjine , i već tada je trebalo da se reaguje na medjunarodnom nivou , već dok je bilo šanse da se utvrdi namera odredjenih organizacija i spreči ono što se danas pokušava izlečiti . Izbio je rat , narod zavaran od strane režima i gnevan da protivnički tabor koji ne do juče igrao za isti tim , upušta se u rat koji će ga koštati života , domova , ekonomije , teritorije , pa čak i obraza .
Jugoslavije više nije bilo , poginula je u strašnom požaru ljudskog nemara , ostala je druga Jugoslavija koja je predstavljala medjunarodnu sprdnju , dva naroda predstavljala su jedan , i uvučeni u novi sukob opet greše i opet ih to košta svega gore nabrojanog , ali ovoga puta to nije bilo zasluženo .
I posle stradanja , nemaštine i bede , rodila se nova nada , nove ambicije i ostala je samo Srbija , kao od majke rodjena , sa 15% teritorije pod medjunarodnom upravom koji i dan danas pokušava da izgrize svoj put u svet , tako prkosno i tako bezobrazno .

Zaključak je to da narod nije ni glup , ni naivan a ni bedan . Narod je sit , sit rata , stradanja , nemaštine , narod hoće utehu , traži je svugde . Naša uteha nije u drugima , već u nama samima , u našoj zemlji .
Koliko god se mi bunili i ljutili na druge , oni ne kroje našu sudbinu , kada smo izdržali tih grubo rečeno 500 godina mučenja i ubijanja , šta je ovo danas za nas , ništa . Samo treba da shvatimo šta je naš cilj , jer nemožemo u večnost lutati u medjuvremenu .

offline
  • Pridružio: 06 Avg 2009
  • Poruke: 320

Interesantna tema, pa da i ja dam svoje misljenje!

1) Prva greska je pravljenje SHS, nije samo Aleksandar Karadjordjevic kriv, (iako je najodgovorniji) setite se Niske deklaracije iz 1915 kada je za cilj rata proglaseno ujedinjavanje svih juznih slovena, isto je potvrdjeno i krfskom deklaracijom. Sve partije u skupstini su glasale za to. Samo smo 1918 mogli da crtamo granice kako smo hteli, ali smo uzeli preveliki zalogaj pa nas i danas boli stomak. Hrvati su vec tada zeleli svoju drzavu samo im okolnosti nisu isle na ruku da je proglase, docekali svoje vreme i pamte da ih je lakomost Kralja Aleksandra sprecila da je imaju pre 80 godina. Pre toga nije bilo nikakvih sukoba izmedju ova dva naroda. Najbolji primer koliko je Srba zivelo u Hrvatskoj do 1941.

2) Srpska pravoslavna crkva je najvise uradila na stvaranju muslimanske i povecanju Hrvatske nacije. Stalnim insistiranjem izmedju dva rata, a i kasnije da su samo pripadnici srpske pravoslavne crkve Srbi uspela je da poveze nacionalno i versko pitanje i otera sve tadasnje srbe druge veroispovesti u druge narode. Ko danas moze da kaze da je katolik ili musliman, a da odmah ne bude proglasen Hrvatom ili Bosnjakom.

3) Srpski politicari izmedju dva rata, Jugoslavija je podeljena na banovine i Srbija ukinuta cak i kao administrativna jedinica. Sporazumom Cvetkovic-Macek uspostavlja se banovina Hrvatska sa celom bosnom, sremom sve do Zemuna, ali se ne stvara i banovina Srbija. Sada Cvetkovica rehabilitujemo, a on je stvorio granice NDH. Tek je Tito 1945 obnovio Srbiju kao deo federacije, ali je i u Hrvatskoj i Bosni proglasio srbe za konstutivni narod ravnopravan sa vecinskim.

4) Danasnji politicari svi pricamo o ustavu iz 1974, a niko ne kaze da smo na referendumu pre tri godine svi glasali da Srbija ima dve pokrajine. Sad ne mozemo da krivimo ni Hrvate, Slovence, Tita komuniste, pa na taj referendum su nas pozvale sve nase partije cak i patrijah Pavle. I to nije dovoljno nego sad hoce da prave jos 5 regiona.

Ko je kriv, sami smo krivi za vodje biramo uvek najgore medju nama, pa to nam i Rajs pise pre 80 godina. Ima jos bolja knjiga koju je napisao Jovan Cvijic pocetkom 20 veka "Karakterologija Srba" gde Srbe dele na dve grupe Dinarce i planince koji su veoma borbeni i vezani za svoju drzavu i nizinske srbe, vojvodjane, sumadince koje opisuje kao raju koja gleda da se sto vise dodvori vlasti bilo kakva da je. Ima mnogo toga i u nasem mentalitetu.

offline
  • Pridružio: 28 Sep 2009
  • Poruke: 1449
  • Gde živiš: U Belomgradu

Mislim da je zbog toga sto mnogo verujemo svojim liderima koji ponekad neznaju sta hoce ili rade pogresne korake...I zato sto se istorija menja u buducnosti...Postavljali smo kicmu u svim ratovima najvise za druge i ginuli ko pleve,a kad je nama trebala pomoc govorili smo Francuzi su uz nas isto tako i Rusi,pa to su nasi saveznici oduvek..Medjutim interesi se menjaju iz dana u dan tako da danas francuze neinteresuje sta smo za njih uradili u 1 Svetskom ili sta su Nemci uradili nama...Treba da gledamo sebe,a drugi nek se snalaze a ne kako koji rat izbije bilo gde evo stizu Srbi da isprave nepravdu za neke narode koji nisu cak ni blizu nas,a kad oni nama trebaju gde su..

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Ajde da sada i ja kao nesrbin nesto kazem.
Svaka zemlja koja je postojala i sada postoji ima svoje greske i " greske ".
Vecina vas smatra da je srbija nacinila gresku kada je osnovano kraljevstvo SHS , ali svi zaboravljate da pogled danas nije isti kao i pogled koji su imali ljudi tada.
Pre svega , tada je Srbija bila , kako se danas moderno kaze , regionalni lider ali samo regionalni , pa su se i ostale balkanske novostvorene zemlje priklonjavale njoj , znaci nije bilo bitno samo misljenje Srbije i kralja u to vreme , vec su se pitale i ostale novoformirane zemlje u regionu , a narocito velike sile.
E sada pomislite na sledece , kraljevstvo SHS se nije osnovalo , Srbija je dobila neka teritorijalna prosirenja , ali oko nje su se formirale jos dve - tri druge drzave , koje se u jednom trenutku ( po necijem nagovoru ) udruzuju medjusobno i napadaju Srbiju. To cak i ne moramo ni zamisljati , vec dovoljno je setiti se drugog svetskog rata i videti sta se desilo tadasnjoj Jugoslaviji.
Sto se tice prvog svetskog rata , i sa Gavrilom i bez Gavrila rat bi izbio , samo bi razlog mozda bio banalniji , Srbija tu nista nije mogla da uradi.
Isto vazi i za drugi svetski rat , cak mislim da bi Srbija ( kao sama a ne u kraljevini Jugoslaviji ) cak i gore prosla.
A sada da se vratimo i na balkanske ratove malo , sta mislite , kako bi Srbija , pa cak i zajedno sa Bugarskom prosla ukolilo tadasnja Turska uspela pridobiti makedonce na svoju stranu ???
Najveci uspesi Srpske i Bugarske vojske tada su postizani zbog neuspeha turske armije da mobilizira makedonsku raju , pa su morali da se brane malobrojnim trupama , a protiv sebe su imali i makedonske komite i cetnike ( zavisi koja ih strana ubacila ) , kao i promakedonske komite i cetnike ( one koji su se borili za samostalnost Makedonije ).
Istorija nije jednostavna prica , i ne moze se sagledati posledice sta bi se desilo da se samo jedna cinjenica promeni , ima bezbroj razlicnih varijanti po principu SBBKBB.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Kraljevina Srbija, da je Bog dao, da je ostala sama u WWII bi sigurno bolje prosla nego sa tolikim izdajama u vojsci kraljevine Jugoslavije. A da su velike sile gurale Srbiju u tu SHS drzavu to sam nacuo i ovde u Becu od nekih ljudi koji se bave politikom i istorijom.

offline
  • Pridružio: 28 Sep 2009
  • Poruke: 1449
  • Gde živiš: U Belomgradu

Da bi Austrougarska Kraljevini Srbiji izgradila zeleznicu i priznal je kao drzavu,nas tadasnji kralj Srbije je morao da potpise 2 stvari
1.Da ce Srbija ostati u tadasnjm granicama tj da se nece siriti..
2.Da se uniste ili sklone sva dokumenta,knjige,zapisi o postojanju Srba i njihove drzave pre Despota Stefana nemane i njegovog dila sa Barbarosom...
Kibo verovatno si tako nesto nacuo u Becu gde je i sve ovo potpisano..

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2008
  • Poruke: 1646

Citat:1.Da ce Srbija ostati u tadasnjm granicama tj da se nece siriti..
2.Da se uniste ili sklone sva dokumenta,knjige,zapisi o postojanju Srba i njihove drzave pre Despota Stefana nemane i njegovog dila sa Barbarosom...
Kibo verovatno si tako nesto nacuo u Becu gde je i sve ovo potpisano..


Ovo me je jako zainteresovalo , možeš dati još neke informacije , možda neki dokument ili izvor ?
U suprotnom ostaje ravno Tarabićima i Kremanskom proročanstvu ..

offline
  • Pridružio: 28 Sep 2009
  • Poruke: 1449
  • Gde živiš: U Belomgradu

Potrudicu se jer to sam cuo od coveka koji ima jako mnogo informacija o nasoj istoriji,videcu..neobecavam..Ali i ako nedonesem dokaz veruj nije Tarabic fazon..ali ok..
Naime neki nas pisac (Neznam ima ali cu ti reci) je napisao 16 tomova o Srpskoj istoriji,koje nisu kod nas zbog nekih visih interesa ali se drze i dostupne su u Moskovskoj Biblioteci,covek isto govori da je Engleski jezik nastao u 12,Germanski oko 11,Francuski oko 9 veka...
Srpski malo duze,jer u svim zvanicnim dokumentima i pricama se nespominje prevodioc izmedju Nasih Kraljeva i Turaka i drugih naroda,tj svi smo pricali slican jezik Srbski koji je najslicniji danasnjem Makedonskom..Isto tako isti covek je dao staro Runo (germansko)dao Rusima koji ga sa lakocom citaju sa njihovom cirilicom..ITD da nepricam previse..Nabavicu ti ime tog coveka Istoricara pa trazi,veruj sve je dokumentovano i bazirano na cinjenicama..Strpi se dan,dva da se vidim sa prijateljem i pitacu ga sve..

offline
  • Pridružio: 28 Sep 2009
  • Poruke: 1449
  • Gde živiš: U Belomgradu

Vazduhoplovac ::Citat:1.Da ce Srbija ostati u tadasnjm granicama tj da se nece siriti..
2.Da se uniste ili sklone sva dokumenta,knjige,zapisi o postojanju Srba i njihove drzave pre Despota Stefana nemane i njegovog dila sa Barbarosom...
Kibo verovatno si tako nesto nacuo u Becu gde je i sve ovo potpisano..


Ovo me je jako zainteresovalo , možeš dati još neke informacije , možda neki dokument ili izvor ?
U suprotnom ostaje ravno Tarabićima i Kremanskom proročanstvu ..


Cuo sam se sa prijateljom..Trazi knjige Miloja S Milojevica..Sve je tamo dokumentovano crno na belo...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 678 korisnika na forumu :: 11 registrovanih, 5 sakrivenih i 662 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bobrock1, cikadeda, DPera, dragoljub11987, HrcAk47, Karla, Kenanjoz, Krvava Devetka, Lord Nem, nemkea71, zlaya011