Kopnene snage Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

2 puskomitraljeza(Ne mozes popunjavati,kako ti hoces,to se radi uporedo),mitraljez(ukoliko ima tezi-kojot ide na vodu-ili kako se sad kaze odelenje za podrsku))ukoliko nema moze i CECAna postolju sa optikom...koju ionako treba uvesti masovno+ABG. Slazem se moze neki BUkM2.Vrlo je vazno izvuci 3,5 eskadrile jurisne avijacije.Zakukacemo mi za ORLOM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih pre BPL velicine Kobca naoruzane bombama. To mozemo da priustimo, a i pilot ne gine.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To u video igrama,ili za 20 godina u Srbiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To treba polako razvijati, i valjda ce biti gotovo kada Orao bude zreo za penziju.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::To treba polako razvijati, i valjda ce biti gotovo kada Orao bude zreo za penziju.
NECE!
I sve da ima para i volje da se tako nesto razvija (a nema),u Srbiji nema ljudi koji bi takvo nesto mogli razviti,ni sada ni za 5 a na zalost ni za 10 godina.
Ako bi DANAS neko imao viziju i poceo da skoluje ,kupuje i otima strucnjake za razvoj takvih sistema, mozda za 25 godina i da dodjemo do prototipa za 'ajde da ga nazovemo BPL Kobac (odnosno naoruzani BPL)
Pa zar ne vidite koliko se upinju da dovrse i proizvode tog Pegaza koji je samo osmatracki BPL (sto je 10000 puta jednostavnije od naoruzanog sistema i to kako neki zamisljaju koji bi zamenio LBA).
Mislim stvarno ljudi sta da vam kazem kad vec i sami znate.Upravo sam procitao komplet temu od 1. posta do zadnjeg.Ima tu mnogo dobrih predloga ali da bi se bilo sta od toga ostvarilo prvo treba Srbija da dobije rukovodstvo kojem je stalo do prosperiteta Srbije.
A to dragi moji prijatelji, u zemlji Srbiji ne biva.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koji su dobri predlozi, koji su losi i zasto? S malo vise tehnickih detalja molicu lepo.

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Sep 2013 22:14

CheefCoach ::Koji su dobri predlozi, koji su losi i zasto? S malo vise tehnickih detalja molicu lepo.
'ajde kad si bas zapeo,da ti ucinim
Pretvaranje bataljona u zdruzeni sastav (koji ti, cini mi se predlazes) do sada niko nije radio (koliko ja znam) ko zna mozda i gresim.
To bi imalo dobre strane u upotrebi takvog bataljona:
-Veca vatrena moc
-Daleko veca samostalnost
-Siri izbor zadataka koje takav bataljon moze uspesno obavljati (multipraktik bataljon )
Razlog zbog kog to nije praktikovano lezi u cinjenici da bi popuna i opremanje takvih bataljona bilo logisticka nocna mora.Da je to jedan bataljon pa i nekako ali ako je citava vojska tako postavljena kako da organizujes pozadinske sluzbe za takvu vojsku.
Uposljavanje domace namenske industrije za opremanje vojske gde je to god moguce je odlicna ideja ali na zalost u velikom broju slucajeva bi bilo neostvarivo.
Recimo tvoja ideja o razvoju BPL za zamenu LBA.
Cak i kada bi bilo para ,volje pa hajde recimo i strucnjaka koji ce to da razviju (ni jedno u stvarnosti nemamo ali 'ajde da zamislimo da postoje)
Koliko bi vojsci Srbije trebalo takvih BPL? 20-30 pa da kazemo i 50 (iako su domaci proizvod treba i njih platiti)
Kome se isplati da razvija i pokrece proizvodnju tako komplikovanog sistema zbog serije od 50 komada?
Reci ces pa bit ce vise pa ce da ih prodajemo vani.
Kome?Koliko komada?
Nemoz' to da bidne.
Na zalost domet nase namenske industrije su pesadijsko naoruzanje,municija poneki (ne mnogo komplikovan) PO sistem,blaga modernizacija i prepravka postojecih orudja za nove nacine koristenja.
Mi za vise od toga na zalost nismo sposobni ali je veliki problem sto i to za sto smo sposobni razni muljatori onemogucavaju i obesmisljavaju.

Dopuna: 24 Sep 2013 22:37

Nisam primetio da je neko pomenuo ali bi u svakom slucaju trebalo razmisliti i o opremanju vojske bar na nivou bataljona a ja mislim da bi trebalo biti na nivou cete sa mobilnim sistemima za osmatranje bojista.Nesto kao:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Drago bi mi bilo cuti vasa razmisljanja o tome

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::
Na zalost domet nase namenske industrije su pesadijsko naoruzanje,municija poneki (ne mnogo komplikovan) PO sistem,blaga modernizacija i prepravka postojecih orudja za nove nacine koristenja.
Mi za vise od toga na zalost nismo sposobni ali je veliki problem sto i to za sto smo sposobni razni muljatori onemogucavaju i obesmisljavaju.

Sa vecinom onoga sto si rekao, ja bih se slozio, ali ne i sa ovim. Koji su to neki ne mnogo komplikovani PO sistemi? Ja se nadam da ne mislis na Bumbara, Alasa i Loranu, posto na slicnim sistemima radi samo sacica drzava u celom svetu. Dalje razvili smo i inercione navigacione sisteme, opet iste razvija samo sacica drzava, pa onda tu su i ozbiljne samohodne haubice Nora B52 i SORA (ne racunam tu one ostale Yugoimport budzevine tipa Soko i ona druga cijeg imena ni ne mogu sada da se setim), opet broj drzava u svetu koji razvija iste moze se prakticno prebrojati na prste. Tu su i razne oruzane stanice i kupole kalibra od 12.7mm pa do 30mm. Evo sada i onaj novi Lazar 2 lici na nesto i izgleda kao ozbiljan projekat koji je vec nasao i prvog kupca. A tu su i bespilotne letelice, Lasta 95, LVB, Grom B, sistemi za zvukometrijsko izvidjanje, radio goniometri, Morava.....

Znaci da se razumemo ja sam prvi koji ce ovde pojedincima koji sanjaju o proizvodnji nekog novog Orla, G4, BPL Kobca, svemirske stanice i ostalih nerealnih gluposti, da kazem da se ne loze i da pogledaju istini u oci. Ali isto tako ne treba ni omalovazavati ono sto je do sada u jako teskim uslovima postignuto. Ogranicavajuci faktori dometa nase namenske su bili odliv kadrova i sankcije, pa onda bombardovanje, pa onda ona cuvena reforma u VTI-u kada je pola ljudi tamo ostalo bez posla. Jednostavno primili smo mnogo udaraca koji su umanjili nase kapacitete. Tj nije problem recimo samo znanje i iskustvo ljudi u VTI-u, nego je veliki problem sto ih nema dovoljno. Ne mogu od jednom da pokriju sve projekte koji se rade. Elias je recimo ovde na forumu govorio bas o tome. Tipa ako pocne da se radi ozbiljno na Gromu B, onda u tom sektoru ne moze da se radi nista drugo, jer jednostavno nema ko.

Medjutim koliko ja vidim, ekipica iz vlasti je konacno shvatila u zadnjih par godina da namenska donosi u zemlju cvrstu valutu. Pa zato mozemo videti i neke pozitivne pomake. Zaposljavali su se novi ljudi u VTI-u, evo sada cujemo i Moma zaposljava nove, znam da i Yugoimport zaposljava dosta ljudi i to upravo u razvojnom sektoru, tj inzinjere raznih profila (kaze mi covek da oni zele da osposobe sopstveni razvoj odvojeno od VTI-a).... Pa smo onda videli i pomake u obnavljanju proizvodnih kapciteta namenske (tipa novi kovacki centar, pogon za laboraciju artiljerijske municije...), a po svemu sto se moze naslutiti ulaganja ce biti i jos vise.

Tako da ne treba biti nerealan, ali ne treba ni omalovazavati nasu namensku industriju.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::zlaya011 ::
Na zalost domet nase namenske industrije su pesadijsko naoruzanje,municija poneki (ne mnogo komplikovan) PO sistem,blaga modernizacija i prepravka postojecih orudja za nove nacine koristenja.
Mi za vise od toga na zalost nismo sposobni ali je veliki problem sto i to za sto smo sposobni razni muljatori onemogucavaju i obesmisljavaju.

Sa vecinom onoga sto si rekao, ja bih se slozio, ali ne i sa ovim. Koji su to neki ne mnogo komplikovani PO sistemi? Ja se nadam da ne mislis na Bumbara, Alasa i Loranu, posto na slicnim sistemima radi samo sacica drzava u celom svetu. Dalje razvili smo i inercione navigacione sisteme, opet iste razvija samo sacica drzava, pa onda tu su i ozbiljne samohodne haubice Nora B52 i SORA (ne racunam tu one ostale Yugoimport budzevine tipa Soko i ona druga cijeg imena ni ne mogu sada da se setim), opet broj drzava u svetu koji razvija iste moze se prakticno prebrojati na prste. Tu su i razne oruzane stanice i kupole kalibra od 12.7mm pa do 30mm. Evo sada i onaj novi Lazar 2 lici na nesto i izgleda kao ozbiljan projekat koji je vec nasao i prvog kupca. A tu su i bespilotne letelice, Lasta 95, LVB, Grom B, sistemi za zvukometrijsko izvidjanje, radio goniometri, Morava.....

Znaci da se razumemo ja sam prvi koji ce ovde pojedincima koji sanjaju o proizvodnji nekog novog Orla, G4, BPL Kobca, svemirske stanice i ostalih nerealnih gluposti, da kazem da se ne loze i da pogledaju istini u oci. Ali isto tako ne treba ni omalovazavati ono sto je do sada u jako teskim uslovima postignuto. Ogranicavajuci faktori dometa nase namenske su bili odliv kadrova i sankcije, pa onda bombardovanje, pa onda ona cuvena reforma u VTI-u kada je pola ljudi tamo ostalo bez posla. Jednostavno primili smo mnogo udaraca koji su umanjili nase kapacitete. Tj nije problem recimo samo znanje i iskustvo ljudi u VTI-u, nego je veliki problem sto ih nema dovoljno. Ne mogu od jednom da pokriju sve projekte koji se rade. Elias je recimo ovde na forumu govorio bas o tome. Tipa ako pocne da se radi ozbiljno na Gromu B, onda u tom sektoru ne moze da se radi nista drugo, jer jednostavno nema ko.

Medjutim koliko ja vidim, ekipica iz vlasti je konacno shvatila u zadnjih par godina da namenska donosi u zemlju cvrstu valutu. Pa zato mozemo videti i neke pozitivne pomake. Zaposljavali su se novi ljudi u VTI-u, evo sada cujemo i Moma zaposljava nove, znam da i Yugoimport zaposljava dosta ljudi i to upravo u razvojnom sektoru, tj inzinjere raznih profila (kaze mi covek da oni zele da osposobe sopstveni razvoj odvojeno od VTI-a).... Pa smo onda videli i pomake u obnavljanju proizvodnih kapciteta namenske (tipa novi kovacki centar, pogon za laboraciju artiljerijske municije...), a po svemu sto se moze naslutiti ulaganja ce biti i jos vise.

Tako da ne treba biti nerealan, ali ne treba ni omalovazavati nasu namensku industriju.
OK mozda sam i malo preterao sa pesimizmom ali veruj mi da nisam u zloj nameri vec zbog ogorcenosti na ovo na sta je svedena nekada stvarno jaka grana industrije.Jeste da su se neke stvari uradile ali je ogroman deo toga u stvari nadogradnja i modernizacija projekata zapocetih jos za vreme SFRJ.
Sta je od tih sistema uslo u serijsku proizvodnju?
Jer serijska proizvodnja necega daje smisao razvoju,razvoj sam za sebe nije dovoljan.
Lasta 95 ne bi bila uradjena da se Irak nije otvorio za kes.
Novac, nepovratno izgubljeni kadrovi i ZDRP (pardon SDPR) su rak rane nase namenske industrije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa Jugoimport zato zeli da postane i projktantska kuca. Kada budu poceli da rade sopstvene proizvode, nece vise morati da kradu tudje. A i oni ce raditi ono sto se trazi u svetu, dok bi VTI radio projekte koji su potrebni VS. Na kraju bi mogli da izbacimo trgovacke posrednike i da jednostavno imamo 3 projektantske kuce u zemlji za namensku: VTI, Jugoimport i EdePro. Malo konkurnecije dobro dodje.
Dalje problem sa Utvom jeste da ona nema projktantsku ekipu vec zavisi od VTI-ja za projekte. Kobac bi na primer dobro dosao Utvi ako je YI u stanju da ga plasira na trziste.
Koliko sam ja shvatio, za BPL velikog dometa je najveci problem veza do pilota. Ili moras da koristis satelite (a mi nemamo svoje), ili da se povezes direktno (preko nekakve antene) na sta utice direktna vidljivost, jer je zemlja loptasta. Osim toga i nema neke velike razlike izmedju Kobca (koji je doduse jos uvek u razvoju) i Kobca sa pilotom na zemlji. Ionako avion vec ima elektronske komande leta (ono barem se nadam da ima). Sa Pegazom (tj. kada ga zavrse) bi trebali da imamo vec neki uvid u vezu izmedju BPL i centrale, a i ALAS je tu (opet nezavrseni) takodje sa vezom. Dakle kada bismo iznajmili satelitski link, onda bismo teoretski mogli da sklepamo naoruzanu BPL, doduse tek za 10-15 godina, ali to jeste ideja vredna pomena.
Sto se tice zdruzenih bataljona oni su vec predlagani od pametnijih od mene na osnovu ratnog iskustva, i to bataljoni sa cetama u kojoj su zdruzeni tenkovi i BVP. ( [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ) Amerikanci su vec iskombinovali tenkovske i mehanizovane cete u zdruzene bataljone. EU je vec napravila skoro dvadeset borbenih grupa koje se sastoje od 3 pesadijske cete i po cetom ostaloga. A i mi smo u svakome ratu odmah pravili borbene grupe. Tako da ja ne vidim neki problem u tome da se brigada kakva jeste podeli na 4 dela (i logistiku podelis na 4 dela). Ako cemo ionako da to radimo u ratu, sto da ne uradimo u miru i da utreniramo ljude.