Luzicki Srbi

1

Luzicki Srbi

offline
  • BSD 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 05 Okt 2009
  • Poruke: 3609
  • Gde živiš: Kraljevo

Lužički Srbi

Za pokretanje ove teme inspiraciju sam dobio nakon zadnje posete nemacke kancelarke Angele Merkel i njenog stava u vezi sa Kosovom i Metohijom. Na sve je lepo mislila u slucaju Srba na Kosovu samo je zaboravila da to isto primeni na jednu srpsku manjinu u nemackoj, a to su luzicki Srbi! Luzicki Srbi su ocigledno narod koji i te kako ima veze sa nama, ali je veliki uticaj nemacke imao za posledicu da oni izgube jezik i velikim delom predju u katolicku i protestantsku veru, zbog cega ih danasnji Hrvati svojataju po forumuma. Naravno sudbina im i jeste ista, a to je da su pokatoliceni vremenom. Pa prodiskutujmo o luzickim Srbima Ziveli !

Wikipedija:

...Istorijа Lužičkih Srbа je trаgičnа i komplikovаnа, tаko dа se može postаviti i pitаnje kаko su opstаli, kаko su se uopšte održаli. Oni su veomа često menjаli gospodаre, koji su ih ponekаd poklаnjаli zа rаtno sаvezništvo, rаzmenjivаli, prodаvаli, dаvаli u mirаz kćerimа, а nаrod je bivаo desetkovаn i teško trpeo. Posle povlаčenjа vojske ostаjаlа su popаljenа i opljаčkаnа nаseljа, preostаlo stаnovništvo umirаlo je od glаdi i kuge, tаko dа se dešаvаlo dа nije ostаjаlo ni žive duše u nizu selа. Od 12. vekа osvаjаči su počeli bezobzirnu kolonizаciju, dаjući pri tom kolonistimа većа prаvа i povlаstice. U početku su se doseljenici kаo mаnjinа slаvizirаli, аli kаko je vlаst to sistemаtski činilа, а činilа je to i crkvа, stvаrаnа je nejednаkost i mržnjа među njimа. Do 16. vekа Srbi su imаli nekа svojа prаvа: svoje župаne, neku vrstu sudijа, svoje zаstupnike pri zemаljskom sudu.


...Kаo i ostаli Sloveni, i Lužički Srbi su u početku bili mnogobošci i imаli su svoje glаvne bogove kаo Svаrogа, Živu, Perunа, kаo i druge mаnje znаčаjne. Zа vreme zаjednice sа Velikomorаvskom kneževinom među njimа su širili hrišćаnstvo učenici Ćirilа i Metodijа, аli je uticаj nemаčkih misionаrа bio jаči, često bezobzirаn i grub, jer su Srbi svoju veru i svoje bogove brаnili isto tаko uporno kаo i svoju zemlju. Verski misionаri morаli su u početku propovedаti nа srpskom, pošto nаrod nije znаo tuđ jezik, pа je stogа cаr Oton I u Mаgdeburgu osnovаo školu zа buduće misionаre gde se morаo učiti i srpski jezik. Zbog velikog otporа biskupi su nаgovаrаli Nemce dа se nаseljаvаju među ove pаgаne jer je, govorili su, njihovа zemljа bogаtа. Osnovаni su mnogi mаnаstiri, koji su često bili i rаsаdnici germаnizаcije...

U jednim nemačkim lokalnim novinama ovih dana osvanula je ovakva vest: „Lužički Srbi iz Nemačke protive se odvajanju Kosova od Srbije“. Nešto kasnije, Lužički Srbi organizovali su i konferenciju za novinare na kojoj su ukazali na alarmantno stanje te manjine u Nemačkoj



http://www.glas-javnosti.rs/clanak/glas-javnosti-2.....zicki-srbi

Lužički Srbin premijer Saksonije

http://luzickisrbi.webs.com/vestiizluzica.htm

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9B%D1%83%D0%B6%D0%B.....0.B8.D0.BA

http://www.serbski-institut.de/
http://www.serbske-nowiny.de/

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14744
  • Gde živiš: Lublana

Kao poznavatelj ranosrednjevekovne istorije mogu argumentovano potvrditi da Lužićki Srbi nemaju nikave veze sa Srbima u Srbiji ako uzmemo u obzir oficielnu srpsku istoriju priseljavanja na Balkan! Ni istorijsko ni genetsko. Oni su t.z. zapadni Slaveni. Oni su starosedioci. Ali je lepo videti kako se piše nešto i o njima.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2011
  • Poruke: 160
  • Gde živiš: Mirna Backa

[quote="BSD"]Lužički Srbi

Za pokretanje ove teme inspiraciju sam dobio nakon zadnje posete nemacke kancelarke Angele Merkel i njenog stava u vezi sa Kosovom i Metohijom. Na sve je lepo mislila u slucaju Srba na Kosovu samo je zaboravila da to isto primeni na jednu srpsku manjinu u nemackoj, a to su luzicki Srbi! Luzicki Srbi su ocigledno narod koji i te kako ima veze sa nama, ali je veliki uticaj nemacke imao za posledicu da oni izgube jezik i [b]velikim delom predju u katolicku i protestantsku veru, zbog cega ih danasnji Hrvati svojataju po forumuma[/b]. Naravno sudbina im i jeste ista, a to je da su pokatoliceni vremenom. Pa prodiskutujmo o luzickim Srbima Ziveli !

Lužički Srbi su od početka pokrštavanja bili katolici odnosno kasnije protestanti...
A to sa hrvatima me zapanjuje koliko im se obrazovni sistem srozao (naravno ako su ovi to ozbiljno mislili) GUZ - Glavom U Zid

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14744
  • Gde živiš: Lublana

I mi Slovenci smo kao alpski Hrvati pa iz tog stajališta ja nebi ozbiljno razmatrao njihove nebuloze. Kolko Hrvata tolko istorijskih verzija.

Večinom su t.z. zapadni Slaveni počeli prihvaćati krščansku veru naterani prilikama za vreme najezde Avara. Germanski narodi Bavari i Franci koji su živeli uz granicu Slavena kao komšije bili su zaštitinici Rima i krščanske vere pa su uslovljavali vojnu pomoč Slavenima samo ako su isti prihvaćali krščanstvo kao svoju veru. Posle prestanka avarske najezde i njihovog povratka u azijske stepe bilo je nažalost i nekoliko ratova u 8. veku između Slavena staroveraca i Slavena kršćana. Posle se kršćanstvo među Slavenima širi ulaskom Slavena u Istočno Sveto Rimsko Carstvo gde je bilo krščanstvo t.z. državna religija a staroverci progonjeni.

Svoj udio širenja krščanstva prema pravoslavnom crkvenom nauku iz Carigrada i pisma glagolice imala su i svećenika Ciril i Metod koja su isprva, kad su obe crkve još bile u relativno dobrim odnosima širili kršanstvo na prostoru bivših rimskih provinca Panonije (današnja Mađarska, Srbija (Vojvodina), delovi Slovaćke, Hrvatske i Slovenije). Njihov je pokrovitelj bio i slovenski knez Borut. Velika upornost Cirila i Metoda te njihovih ućenika naposled je dovela do toga da su se odnosi između crkava još dodatno pogoršali i da su bili Ciril i Metod proganjani u okviru teritorija gde su imale svoj utecaj rimokatolićke nadškofije. Znači Oglejska (Aquilea) i Solnograška (Salzburg).

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2011
  • Poruke: 160
  • Gde živiš: Mirna Backa

jazbar ::Kao poznavatelj ranosrednjevekovne istorije mogu argumentovano potvrditi da Lužićki Srbi nemaju nikave veze sa Srbima u Srbiji ako uzmemo u obzir oficielnu srpsku istoriju priseljavanja na Balkan! Ni istorijsko ni genetsko. Oni su t.z. zapadni Slaveni. Oni su starosedioci. Ali je lepo videti kako se piše nešto i o njima.

A koja je to oficijelna istorija?

offline
  • Bili smo vojnici
  • Pridružio: 19 Maj 2009
  • Poruke: 4679
  • Gde živiš: Beograd - Srbija; Novi Grad - Republika Srpska

@ jazbar

Za genetsku sličnost nemaš osnove za negativno mišljenje. Svi Slaveni imaju isti genetski koren, e a kasnije kako su se mešali i skim su se mešali je druga priča. Pogledaj korej slavenskih jezika, videćeš da su slični.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14744
  • Gde živiš: Lublana

To što ti kažeš ne stoji jer je genetika mnogo starija. Znači ako postoji kod večine Srba recimo neki vrlo zastupan stari gen koji kod Lužiških Sorba ne postoji znači da ta dva naroda nemaju isto poreklo. Nemaju tu veze neki mali genetski udjeli koji su se stekli mešanjem mnogo kasnije. Što se tiče genetske srodnosti Slavena to nije upitno, to dokazuje i sam jezik koji je slićan kod svih nas. Naravno ima između nas i mnogo neslavena koji govore jednom od slavenskih jezika. Recimo ima mnogo Hrvata iz Hercegovine koji imaju slićan genski sastav Albancima, baš sam neki dan gledao neku hrvatsku emisiju u vezi toga.

offline
  • Pridružio: 03 Dec 2010
  • Poruke: 139
  • Gde živiš: Srbija

jazbar ::Kao poznavatelj ranosrednjevekovne istorije mogu argumentovano potvrditi da Lužićki Srbi nemaju nikave veze sa Srbima u Srbiji ako uzmemo u obzir oficielnu srpsku istoriju priseljavanja na Balkan! Ni istorijsko ni genetsko. Oni su t.z. zapadni Slaveni. Oni su starosedioci. Ali je lepo videti kako se piše nešto i o njima.

Наравно да су Лужичким Србима и генетски и културолошки ближи Пољаци и Чеси од балканских Срба, али чињеница да делимо име са њима говори да у једном тренутку јесмо били исти народ, као што су и сви Словени били у једном исти народ и делили исто име. Нема ту неке велике филозофије и теоретисања. Неки Словени су променили то име, неки су задржали старо.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14744
  • Gde živiš: Lublana

Teba znati da ima današnjih Srba starosjedioca i Srba priseljenih (priseljenje svih Srba je oficielna srpska istorija barem za vreme SFRJ i to još uvek stoji koliko mi je poznato) i ti koji su se priselili i vodili ratove sa starosediocima zvali su se Anti prema kronistu Jordanesu, koji je opisivao tadašnje prilike. Kasnije su se Anti slili (pomirili, poženili...) sa starosjediocima. Koliko je kojih trebalo bi istestirati genetskim testovima sve Srbe do jednog ali to nema smisla nit je važno. Oficielna srpska istorija je da su se Srbi doselili u ranom srednjem veku ali to stoji samo za deo Srba ne za sve.

Nego jel neko zna etimološko poreklo imena Srb za narod, odakle to ime?

offline
  • Pridružio: 03 Dec 2010
  • Poruke: 139
  • Gde živiš: Srbija

Јорданес је историчар из VI века, а по званичној историји, Словени су дошли на Балкан у VII веку (ако је веровати Константину Порфирогениту, који је писао о томе у X веку). У сваком случају, као што рекох, нема ту много филозофије. Генетски тестови на репрезентативном узорку би били најпоузданији, али је чињеница да два народа деле исто име, а није да су балкански Срби отишли у Лужицу и тамо налупали свима шамаре и наредили им да има себе да зову Србима.

А теорија о томе да ли су староседеоци Балкана били разнородни у односу на новопридошле Србе са севера је већ друга тема. У контексту приче о Србима из Лужице није ни битна.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 510 korisnika na forumu :: 18 registrovanih, 0 sakrivenih i 492 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, Atomski čoban, brundo65, docadoca, draggan, Gama, gromche, ILGromovnik, Ivan Gajic, lojola, Milos1977, muvehhid, Pavac, SAA fan, sekretar, SsssssNOVI, yrraf, zixmix