Nabavka novih aviona za zamenu G-4 i Utva-75

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mićko, rovac, elenemste, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisao sam da se L15 ne uklapa u ove dve price na samom forumu jer nije ni vnba ni avion za zamenu U75 i G4
A u ovom trenutku je itekako potreban jer je ocigledno da je nekadasnja domaca avijacija na izdisaju,sto i nije cudo s obzirom na godine koje te letelice imaju
Oprema u njima je bukvalno praistorija i to decenijama niko ne proizvodi i sve je problem jer je suva drenovina iscedjena(zalihe delova,bar one koje nemaju rok)
Jedino u toj prici moze malo Gazela da se batrga jer je svetski masovno proizvodjen helikopter koji ima solidan dodatni zivot u civilstvu
Orao,G4 pa i U75 su bukvalno unikati i rariteti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

За стање тренутне флоте, немам шта да додам. Мој коментар више сугерише да се Л-15 свакако уклапа у сваку могућу причу која може да се смисли, и у неку руку сугестија да се не треба држати да остајемо на 241. и 252. ескадрили само, већ да ту има простора за формирање минимално још једне, а потенцијално две ескадриле, зависно од количине купљених свих школских авиона, уз истовремену замену Орла неким внба.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To zaboravite,bar u narednih 10 godina.Sad je borba da se sacuva ovo sto ima
Orla u ovom momentu ne moze da zameni vnba,sem ako uz njega ne kupimo i ljude i to iskusne
Znaci jedini realni korak je nabavka L15 za 241 uz pomoc kojih bi u nekih narednih 5-6 godina mogao da se stvori i odrzi kadar koji bi primio vnba,recimo J10
A da bi taj kadar uopste dosao u 241 u dovoljnom broju prvo mora da se resi U75 i G4,da bi se proces tog dela obuke podigao kvalitetom i kvantitetom na visi nivo.Bez toga mi ne mozemo iskolovati bar 20tak pilota godisnje jer nama nije 241 celo RV i PVO,i ostali vape za kadrom

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nebkv ::To zaboravite,bar u narednih 10 godina.Sad je borba da se sacuva ovo sto ima
Orla u ovom momentu ne moze da zameni vnba,sem ako uz njega ne kupimo i ljude i to iskusne
Znaci jedini realni korak je nabavka L15 za 241 uz pomoc kojih bi u nekih narednih 5-6 godina mogao da se stvori i odrzi kadar koji bi primio vnba,recimo J10
A da bi taj kadar uopste dosao u 241 u dovoljnom broju prvo mora da se resi U75 i G4,da bi se proces tog dela obuke podigao kvalitetom i kvantitetom na visi nivo.Bez toga mi ne mozemo iskolovati bar 20tak pilota godisnje jer nama nije 241 celo RV i PVO,i ostali vape za kadrom

Pa meni nije baš realno da zemlja koja je do 1999-te imala skoro 200 aviona i pilota za njih doduše sa Crnom Gorom, te da jedna Grčka koja ima doduše jedno 40% više stanovnika ima operativnih 230 aviona nadzvučne avijacije. Srbija u ovom trenutku ima oko 200 pilota avijacije, ne mogu tačan broj da kažem, a godišnje se odškoluje oko 15 sa helikopterima i transprotnom avijacijom, plus letači iz civilstva kojih je i veći broj godišnje. Pa nije valjda da se avioni kupuju da bi stajali na zemlji? Druga stvar, u slučaju neposredne ratne ugroze vraćaju se u aktivu i penzionisani piloti do nekih godina.

• 8Ovo se svidja korisnicima: gavrilon, BSD, BSD, bojank, zixo, shone34, gajasvi, CCCP
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Avg 2026 20:55

Na zalost takvo je stanje sa kadrom.I sam predsednik je na to upozorio pre neku godinu
Trenutne klase su 5-10 pilota.Sto se tice skolovanja pilota rezervne avijacije tu je u pocetku bilo reci o 1-2 pilota
241 je imala problem sto 2000tih nije bilo dvoseda,nije bilo preobuke,leteli su piloti rodjeni 60tih i 70tih i to je bilo to
Preobuka je krenula tek 2013 i nju su prvo prosli iskusni piloti G4,rodjeni takodje 70tih
Znaci govorimo o ljudima koji su vec u penziji,imaju uslov ili su tu blizu
Do korone je preobuku prosao vrlo mali broj ljudi rodjenih 80tih.Onda je nastupio tajac da bi tek nakon korone po prvi put nakon dugo vremena dosli mladji ljudi rodjeni oko 2000te,ali takodje mali broj
Da ne govorim sto se i od tog malog broja ljudi verovatno racuna na one koji imaju zdravstvenu kategoriju da idu na obuku za Rafal
Ljudi shvatite da postoje zdravstvene kategorije i da Orao ili L15 nisu isto sto i Rafal ili J10 i da stignu J10 2026,27 ili 28 bice samo za dizanje morala na paradama i fotkanje na stajankama
O kvalitetnom godisnjem naletu od recimo 1000-1200 sati koje taj avion moze da pruzi(flota od 10-12komada)nema ni govora.U prevodu imali bi ih samo za ukras
Uz to ovde se olako shvata stvaranje pilota,potrebno je dosta vremena da se dobije pilot odredjene kategorije.I to pod uslovom da se usavrsava u kontinuitetu sa dovoljnim brojem casova kvalitetnog naleta a mi nemamo nista od toga
Ja razumem da ove stvari treba crtati ljudima na FB grupama ali racunam da je ovde ipak neka ekipa koja je dublje i duze u materiji
Ovo o cemu ja pisem je svako koga je bas zanimalo mogao da proprati zadnjih 25 godina
Ima tu jos stvari o kojima ne zelim javno da pisem,ali valjda vam je jasno koliko je stanje lose kada se bukvalno odjednom toliko intezivirala prica oko nabavke aviona koji bi zamenili U75,G4 i Orla
Samo eto moje licno vidjenje je da je J10 totalno nerealna zamena za Orla u ovom momentu
L15 ili avion slicne klase je ono sto nam hitno tamo treba,bukvalno odeljenje od 4 komada za start

Dopuna: 19 Avg 2026 7:40

Inace VS svakako nema 200 pilota,idemo u off ali racunica je prosta
Ako znamo da su navrsene 53 godine neka uobicajena granica za odlazak pilota u penziju znaci da imamo 30 generacija pilota u opticaju,a to je trenutno period od 1997 do 2026
Srbija je za 20 godina odskolovala oko 120 pilota,to je manje vise poznat podatak
Sto se tice perioda od 1997 do samostalnosti nekih 7 godina su bile izuzetno lose(1999-2005)
Ako uzmemo prosek od tri pilota po klasi to je nekih 20-25 pilota,i da kazemo da su klase 97,98 bile jace neka bude jos toliko.Znaci maksimalno 50 pilota za tih 10 godina
Sa onih 120 dolazimo do ukupne brojke od skolovanih 170 pilota
E sad za tih 30 godina je doslo do rasipanja.Ljudi su napustali vojsku iz raznih razloga.Prelazili su u civilne kompanije,prelazili su u Mup,napustali su sluzbu zbog zdravstvenih problema...
A zbog sistema takvog kakav jeste ne postoji mogucnost priliva sa strane sem samog skolovanja novih klasa
Znaci u realnosti VS ima nekih 100-120 pilota maksimalno
A i od tog broja ljudi mnogo je onih koji bukvalno ne lete aktivno zbog raznih razloga vec eto samo odrzavaju letacki status i cekaju uslov za penziju
Ako znamo da je onaj famozmi prosek od 1.5 pilota po letelici a VS ima oko 90 letelica znaci da nama treba bar 135 pilota za ovo postojece a mi smo dobri ako je uopste 1:1
Kome je ovo jasno neke price o dodatnim eskadrilama,pa cak i pukovima deluju kao naucna fantastika
Pa ljudi,Madjari razbijaju nalet sa Gripenima u kontinuitetu
Imaju u odnosu na nas 20 godina koliko toliko stabilan priliv kadra pa su tek nakon tih 20 godina dosli u situaciju da mogu da razmisljaju o drugoj eskadrili i to postepeni dokup
Ali oni gledaju da to sto nabave ima maksimalnu iskoriscenost,a ne da ulupaju novac u nove avione koji ce godisnje naleteti 10-20-30 sati od mogucih minimalno 100 koliko te nove platforme zaista i nude i moze da se izvuce iz njih

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podaci su jasni i neumoljivi,20,40,60 nebitno
Ja sam svakako za nabavku.Bolje da imamo avione koji ce da slabo lete i cekaju pilote nego da imamo pilote bez aviona.Sve je bolje nego nista 🙂
Doduse nema ni kod Kineza nekih ekspresnih isporuka.Videli smo vec za pristiglu PVO tehniku koliko je vremena proteklo od potpisivanja ugovora do isporuka,a mi smo za ovo novo tek u pregovorima
Poslusajte coveka pred kraj snimka sta kaze o uslovima za preobuku na Super Pumu
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dakle govorimo o helikopteru,a ne o Rafalu ili J10
Sta mislite kakvi su tek uslovi za vnba?Uz sve drugo odrede recimo par stotina sati naleta kao uslov
Ja ne vidim kako ce to pporucnici i porucnici da ispune sem da se frizira dokumentacija i da se nadamo najboljem
Uostalom to je vec radjeno 50tih kada smo prelazili na zapadnu tehniku jer su uslovi bili nedostizni

• 1Ovo se svidja korisniku: alonso
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moja tvrdnja se više bazira na samom načinu na koji funkcioniše 252. eskadrila, gde je preklapanje dela na Lastama i dela na Galebovima navodno minimalan, bar po nekim navodima na forumu. Kupovinom tehnike, pre svega turbopropova, dobija se prostor za formiranje nove eskadrile iz 252. i da to ujedno može i sa personalne strane da se podnese.

Formiranje jedne eskadrile koja bi imala Laste+Zlinove (ili nečeg drugog za selekciju) i druge sa turbopropovima+L15 za nas jeste izvodljivo, čak i sad uz prihvatanje minimuma popunjenosti i da ne kažem, jeste i nužno, ako se sve spomenute nabavke zaista realizuju.

U principu, i ja bih se složio da je kupovina druge eskadrile vnba debelo poranila. Daleko logičnije rešenje bi bila kupovina L-15 kao zamene za Orla, uz kupovinu dodatnih Rafala sredinom sledeće decenije. O drugoj eskadrili bi moglo u tom slučaju da se razmišlja tek krajem sledeće decenije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Helket ::Moja tvrdnja se više bazira na samom načinu na koji funkcioniše 252. eskadrila, gde je preklapanje dela na Lastama i dela na Galebovima navodno minimalan, bar po nekim navodima na forumu. Kupovinom tehnike, pre svega turbopropova, dobija se prostor za formiranje nove eskadrile iz 252. i da to ujedno može i sa personalne strane da se podnese.

Formiranje jedne eskadrile koja bi imala Laste+Zlinove (ili nečeg drugog za selekciju) i druge sa turbopropovima+L15 za nas jeste izvodljivo, čak i sad uz prihvatanje minimuma popunjenosti i da ne kažem, jeste i nužno, ako se sve spomenute nabavke zaista realizuju.

U principu, i ja bih se složio da je kupovina druge eskadrile vnba debelo poranila. Daleko ločignije rešenje bi bila kupovina L-15 kao zamene za Orla, uz kupovinu dodatnih Rafala sredinom sledeće decenije. O drugoj eskadrili bi moglo u tom slučaju da se razmišlja tek krajem sledeće decenije.

Kupovina druge ekskadrile i to pogotovo drugog tipa aviona u odnosu na onaj koji je uplaćen je savršeno politički čin, obzirom na poreklo tog drugog tipa aviona. Savrseno logično bi bilo da se nabave jos 4-6 Rafala, sve drugo nema veze sa logikom. Nisu samo piloti i njihova preobuka u pitanju vec i tehničari i remontni zavodi i njihovi tehničari i inžinjeri u pitanju.

U jednom trenutku ćemo kao mala zemlja sa malim RV (eto podatka od neki dan, grčko RV ima ljudi koliko naša kompletna vojska) imati 3 tipa lovačkih / višenamenskih (kako god ih neko krstio, ali nadzvučnih aviona). Savladavanje održavanja (a ne samo pilotiranja, piloti pa piloti, a gde su inžinjeri i tehničari bez kojih piloti mogu samo da se prekrste pre ulazak u kabinu aviona), savladavanje do nivoa majstorstva traje godinama. Imam stvarno loš utisak da će mnogo šta u obuci šepati i da opet nećemo imati dobar broj časova naleta i remonte koji će biti malo ... zeznuti. A sa eskadrilom od 20-ak Rafala , gde bi se koncentracija obuke, znanja i iskustva i svega drugog lakše postigla, šanse da nešto šepa bile bi znatno manje. Čisto da napomenem da dok Rafal "potroši" svoj par motora, J-10C potrosi 3 svoja motora (da je dvomotoraca, potrosio bi ...6?). Šta ovo znači za održavanje, jasno je kao dan.

L-15 je kako vidim toliko gotova priča da bi nenabavka tog tipa bila bukvalno debelo iznenadjenje. Mislim da se ovde pogodila želja ljud iz RV da se kupi JAK 130 sa politikom da se uzme kinesko, pa što ne uzti kineski "look alike", taman ruski original ne može a italijanski koji bio logičan nećemo jer hej. kao što se TT zahtev RV za LA poklopio sa politkom i susreo se u jednom mogućem avionu, Rafalu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ vjerovatno je M346 značajno skuplji od L15? Plus rokovi isporuke koji su sigurno na strani Kineza. I ima prednosti nad Jak 130.

• 6Ovo se svidja korisnicima: MagicniHerpes, virked, Great White, vrgudinac, W123, A.Nevski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Зашто сви полазите од тога да је Кинез политичка одлука? Рафал је политичка одлука, јер ћемо метеор добити на светог Живка. Кинез са пл-15 је "нећете да нам продате дугодометну ракету? Нема проблема, има ко хоће". Плус се осигураваш да те не зезају за делове.