Odnos države prema oružju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kljift
Kada bi bio donet takav zakon i kada bi neko nastradao u pokusaju da nekoga opljacka, siluje (u BGD za 5 dana 3 silovanja) itd. onda bi se mnoge njegove kolege zapitale dali je taj tocak vredan njihovih zivota.
Mom rodjaku su pre 2 meseca ukrali auto, sleteli sa puta, izlupali ga i onda zapalili. Steta totalna. I sta uraditi takvima. Neko se muci, odvaja od usta da bi kupio auto (davno je bilo vreme kada je auto bio luksuz), grca u kreditima kako bi isplatio i onda mu u dvoriste dodje neki majmun i to unisti. Ajde da je ukrao, sleteo sa puta i pobegao. Ajde da je ukrao i odvezao ga tamo gde je imao nameru. Ali sto je zapalio? I sta sad? Ako ga policija nekada nadje ako dodje do sudjenja nepisano je pravilo da od takvih nista ne moze da se naplati zato sto i nemaju nikakvu imovinu. A ostecena strana nece dobiti odstetu time sto je taj otisao u zatvor na godinu ili dve.
Dali bi ona zena koju je neki manijak sat vremena silovao u liftu bila silovana da je imala oruzje? Pa verovatno da ne bi. A licno verujem da ce posle svega ta zena ili neka peta, deseta.. nije bitno , koja je dozivela tu sudbinu sa sobom nositi verovatno neregistrovano oruzije i predstavljati opasnost po svakog njoj sumnjivog (nepoznatog) muskarca. A taj siledzija bi verovatno drugacije razmisljao kada bi znao da ga posten svet moze ubiti zbog toga sto bi pokusao.
I kako bi se ta zena tretirala pred zakonom ako joj policija nadje neregistrovano oruzje? Verovatno isto kao i neki kriminalac koji je mozda pobio 10-15 ljudi ali nema dokaza da bude osudjen. A mozda bi se tumacilo kao nosenje oruzja radi osvete pa bi bila jos i gore tretirana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uglavnom se slazem sa pokretacem teme.

Mislim da bilo ko, ko krade bilo sta, od postenog coveka koji se mucio da to zaradi, zasluzuje da bude upucan. Jer ovde ga nista ne sprecava da to nastavi da radi posto odsluzi mozda godinu dana zatvora. Kod nas drzava stiti kriminalce, i zbog toga mnogi mladi ljudi odlaze, izmedju ostalog, pored lose finansijske situacije. Evo ja na primer sada studiram i mislim da bih mogao OK da zivim i ovde, ali ne zelim da sve sto steknem moze neko da mi na silu oduzme, a da ja nemam ni pravo da to odbranim. Zato cu ako drzava bude ovakva kada zavrsim fakultet verovatno otici cim mi se ukaze prilika.

Ko sada sprecava neku petoricu da me izbace i uzmu mi auto? Koliko god da je neko jak, prosecna petorica su jaca. Dok da imam pistolj verovatno bi pobegli cim ga vide, jer se nikome ne gine. Nije toliko prigustilo da moram da se ilegalno naoruzavam, ali se ne mogu ni osecati sigurno, jer nisam od onih koji mogu mirno da zive sa time da su se povukli.

Ne slazem se sa ogranicavanjem kalibara na one slabe. Moze se desiti da neka zena isprazni ceo sarzer dvadesetdvojke u nekog grmalja, i on i dalje moze da je ubije. Posebno jer u samoodbrani ti retko kada mozes da nisanis. Treba imati nesto sto ce odmah zaustaviti negativca, a devetka je za to neki minimum (mada citam da cesto ni ona nije dovoljna). Nisam pucao na ljude pa isprobavao, ali ovo su neke informacije iz prica knjiga i interneta.

Samo kad bi kod nas neko imao m**a da pokrene celu pricu, i snage da se izbori sa nevladinim organizacijama i raznoraznim mekuscima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kljift
pitanje je da li ce ti neko upasti u dvoriste ili jos gore kucu ako zna da mozda imas pistolj ''ispod jastuka'' i da imas svako pravo da ga upotrebis bez da ga pitas sta ce on tu, i jos nesto, koliko god da smo kao narod mentalno ''pukli'' ne verujem da bi neko tako lako mogao da lisi zivota coveka zbog toga sto mu ovaj krade ratkapne sa auta, ali lopovu ostaje da se pita da li si ti lud da ga zbog toga ubijes i je li ta ratkapna vredna rizika a plus imas i pravo da ga ispeglas necim po tikvi i vezes dok ne stigne konjica, koja ionako ceka da frka prodje pa da se pojavi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se dobro sećam pročitanog sa interneta.

U nekim gradovima države Teksas je dozvoljeno nošenje oružja ali tako da ono bude vidljivo ne prikriveno. Procenat krivičnih dela i ubistava u tim gradovima je veoma mali. Dok u većim gradovima sa više miliona stanovnika, gde je nošenje oružja restriktivno ima mnogo više kriminala, raznoraznih bandi i slično.

Prvo ovde treba da se donese zakon da je stan (kuća), imovina i naravno život nepovrediv i da se kazne i primena zakona pooštri do maksimuma.

Ne može se kriminalcu koji je prilikom pljačke nekog pretukao ili ubio omogućavati da mu se snizi kazna zbog olakašavajućih okolnosti koje dobri advokati izmisle i izmuvaju na sudu.

Što se tiče silovanja kazna ako se dokaže minimum 15 godina zatvora bez ikakvih olakšica.

Običan građanin i nezna kakva su mu prava, a u suštini su ona veoma mala. Ne sme ništa da preduzme da prvenstveno zaštiti svoj i živote ukućana a imovinu neću da spominjem.

Policiji su danas vezane ruke. Sudstvo takoreći i ne postoji.

U suštini treba doneti i izmeniti dosta zakona koji bi omogućili građanima pravo da zaštite svoj život i imovinu ako je već država nesposobna da to uadi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bas tako Wisdomseeker.
Kada cujem da neko dobio kaznu ispod zakonskog minimuma pitam se cemu onda sluzi zakon. Dali sluzi kao motivacija kriminalcima da jos zesce rade svoj posao ili sluzi da ih stvarno kazni prema zasluzi.
Ne tako davno, pre neki mesec smo imali situaciju da sudija pusti iz pritvora posle samo 24 sata osumnjicene za krijumcarenje kokaina (ili bese nekih drugih narkotika) u kolicini od nekih 200-300 kg. Istovremeno se u pritvoru mesecima drze npr. Dzajic i jos neki likovi osumnjiceni za ajde da kazem po meni dosta lakse krivicno delo. I onda prosecan gradjanin sta moze da zakljuci? Pa da je bolje da trguje narkoticima nego da proba da bude npr. posrednik u prodaji fudbalera i prisvoji deo transfera. Manje se bude u apsu, a za narkotike mozda bude i pomilovan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene bi bilo strah da nosim pištolj. Bolje je povući se. Jer potezanje obično završi sa ispaljenjem. A potegnuti se može zbog bilo čega. I posle si ubica i morao bi na robiju. Inače nije Policija toliko kriva, jednostavno uzeli su im ovlašćenja i ostalo im je samo da paze na sebe. Pa i onaj policajac ili žandarm koga su pokušali da zapale bakljom ili bolje reći zapalili su ga bakljom nije pucao u napadače. A život mu je visio o koncu i pretrpio je užasne povrede. Ili kada je izvjesni Velimir Ilić napao saobraćajnog policajca. Šta bi bilo da su pucali u meso i da su odradili svoje napadače?Ja ne sporim da ima ljudi koji su agresivni, pogotovo mlađih pa i ne tako mladih koji ugrožavaju život ali kada počnu da lete čaure objasni njihovim mamama i tatama zbog čega su dotični u sanduku. E sad ako nema mjesta za povlačenje ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Markovic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran da svi ovo pitanje shvataju na isti nacin. Zasto bi se u nekoj situaciji sve zavrsilo ubistvom. Zar ne postoji opcija ispaljivanje jednog hica upozorenja ili ako je to nuzno pucanje radi onesposobljavanja? Zasto se to potezanje oruzja gleda kao potezanje radi ubistva?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidim da vecina nas ima isto ili slicno misljenje gde se par stvari mogu izvuci kao glavni problemi.

Prvo - trenutno vazeci zakoni afirmisu kriminal, odnosno nema preventivnog efekta zakona.

Drugo - obicni gradjanin zbog istih zakona nema pravo da se brani i odbrani kako sebe tako i imovinu sto je direktno u suprotnosti sa osnovnim principom ljudskih prava - prava na zivot i prava na privatnu imovinu.

Trece - Trenutno vazeci propisi za nabavku i drzanje oruzja...

Dakle, vecina problema potice od drzave. S obzirom u kakvoj drzavi zivimo (nazalost) stanje ce ostati takvo kakvo jeste. I sami znate kakva je procedura za promenu zakona - a ko ce onda od trenutno aktuelnih parlamentarnih stranaka imati razumevanja (citaj pameti) da pokrene tu inicijativu..... ja se ne bih kladio ni u jednu.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Mene bi bilo strah da nosim pištolj. Bolje je povući se. Jer potezanje obično završi sa ispaljenjem. A potegnuti se može zbog bilo čega. I posle si ubica i morao bi na robiju. Inače nije Policija toliko kriva, jednostavno uzeli su im ovlašćenja i ostalo im je samo da paze na sebe. Pa i onaj policajac ili žandarm koga su pokušali da zapale bakljom ili bolje reći zapalili su ga bakljom nije pucao u napadače. A život mu je visio o koncu i pretrpio je užasne povrede. Ili kada je izvjesni Velimir Ilić napao saobraćajnog policajca. Šta bi bilo da su pucali u meso i da su odradili svoje napadače?Ja ne sporim da ima ljudi koji su agresivni, pogotovo mlađih pa i ne tako mladih koji ugrožavaju život ali kada počnu da lete čaure objasni njihovim mamama i tatama zbog čega su dotični u sanduku. E sad ako nema mjesta za povlačenje ...

Sve to sto kazes jeste trenutna situacija kod nas, i ako bi nekog ubio iz samoodbrane isao bi u zatvor. Ovde se raspravlja o tome kako to treba promeniti. Ako bih nekog ubio zato sto je on mene hteo da ubije ili tesko povredi, vrlo lako cu ziveti sa sobom, i jos cu se osecati da sam ucinio dobru stvar jer bi taj covek verovatno posle toga pokusao jos nekoga da ubije ili povredi (posto izadje vrlo brzo iz zatvora). To sto bih nosio pistolj ne znaci da bi ga potezao bez pretnje po mene ili imovinu. Inace bih debelo zaglavio.

Da je onaj policajac na marakani pucao na idiote koji su ga napali, i koji ionako ne donose nista dobro ovom drustvu, ucinio bi ovaj svet boljim tako sto bi bilo par losih ljudi manje. I to bi bilo potpuno moralno opravdano. E sad sto je nas zakon takav kakav je i sto bi on robijao zbog branjenja sebe, to je druga prica.
Takodje bih debelo poostrio kazne za bahato koriscenje oruzja, tipa nosenje dok si pijan, pucanje kad pobedi reprezentacija i slicno. I svako ubistvo sa predumisljajem bi trebalo kaznjavati smrcu. I jos da zakon bude jednak za sve, ovo bi bilo mnogo zdravije drustvo nego sto je sad.