Unapređenje mogučnosti domaće puške M70

47

Unapređenje mogučnosti domaće puške M70

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 18919

Napisano: 06 Sep 2023 13:26

x9 ::Ako SAS-ovci nemaju primedbe na 5,45 zasto to imamo mi? Naravno ovo je informacija od onih sa kojima sam bio u Francuskoj Gvajani pre par godina. Oni doslovno ne prave nikakvu razliku izmedju 5,56 i 5,45. Sa svim prednostima i manama, za njih veoma, veoma slican metak.

Napisao sam ranije, zvanicni testovi, 5.56 SS109 vs 5.45 7N6, veca probojnost i vece ostecenje tkiva kod svih mogucih duzina cevi osim kod 250mm, kada su priblizno jednaki.
Citat:
Zasto Srbija da uvodi bilo koji kalibar koji je prvenstveno blokovski orijentisan? Bilo to 5,56 ili 5,45?

Zato sto je 5.56 najbolji kompromis koji postoji (jer je naoruzanje uvek kompromis) + eventualni izvozni potencijal, ako se ikada odbaguje Zastava. To je jos JNA zakljucila 1980.

Dopuna: 06 Sep 2023 13:28

kuntalo ::Takoe! Predlažem da u duhu nesvrstanih, a i u čist inat Skrabalu, naložimo vrhovnog despota (on bi prosto obožavao da se i za to pita) da je 6.5G budućnost streljačkog naoružanja.

Jok more. Da ozivimo 7x49mm ili da se vratimo prvom "uviverzalnom", o kome je jos Fedorov mastao kao idealnom za PAP/AP, .25 Remington. Kad je bal... Smile

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 910

Pustinjski Vuče mrkog brka, srdačno ti zahvaljujemo na svim sugestijama, primedbama, lepim željama i ostalom što uz to ide. Ziveli
Od stručne literature, najpre pročitaj brošuru "Ocena perspektivnosti borbenih sredstava", koja se koristi na više vojnih akademija i kao učilo za polaganje ispita starešina višeg ranga tog vida.
Dalje, kad tim ovladaš - mogu da ti i lično uručim primerke Analiza procena efikasnosti i istrajnosti savremenog streljačkog naoružanja. To je ono što svako može da shvati jer nije za internu upotrebu.

online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32007

Pustinjski gud gajz koriste 5.56 bed gajz koriste 7.62 i tu je kraj dosta smo biki ovi drugi valjda je red da pređemo u ove prve.
Šalu na stranu imao sam drugara koji je isto pljuvao po 5.56 i na kraju u Požarevcu na obuci inače je bio Maljutkaš pričao sa momkom koji je dužio M21 i ovaj mu nahvalio 5.56 zbog probojnosti i preciznosti. Malo lagano zrno položajna putanja a što se 6.8 tiče kraća verzija te priče da svaki Amerikens mora da bude ko Dejvid Kroket da sa novom AP i kalibrom skida komarca u letu.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 7542
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Turska i Pakistanska vojska nisu naivne po pitanju 7.62x51 i naoruzavanja odjeljenja sa istom.
5.56 sa novim zrnom ima vecu probojnu moc od 7 62x39 ali ostaje da 7.62 x39, 7.62x51 ,7.62 x54,7.9x57 ostaju stabilni nakon probijanja prepreke i nastavljaju dalje , dok 5.56 i 5.45 se destabilizuju .gube outanju i smjer kretanja , zvrsava se let ubrzo .

To je recimo pogodno za policijske akcije , kada se zeli izbjeci civilne zrtve , ali nije dobro ako se zeli zasipati zasticena vatrena tacka . Neko se zaklonio iza auta , borba u sumi , i sl. Nece ti deblji kalibri probiti pristojno napravljen zaklon ali u borbi u pokretu se koriste privremeni zakloni . Imaju jos tu neke starinske igre za pokrivanje uglova u urbanoj borbi koje 5.56 ne moze da odradi , ali malo ko to zna danas a i nije dobro da zna svako .

Takodjer su se zalili za gubitak prenosa energije na cilj nakon par stotina metara za 5.56 , ali do 300-400 m sto je realna daljina za strijelca i vise nego dovoljno .
Ovo samo znaci da 5.56 nije dovoljan da ispuni ulogu Francuske druge grupe u odjeljenju - 600 m
Ona prva grupa do 300m , isto ce raditi i 5.56 i 7.62 .

7.62x51 opet je smanjena kolicina municije i pojacani trzaj ( moze se kontrolisati .

Osim Turaka i Pakistanaca koji imaju citavo odjeljenje sa 7 62x51 ( valjda je njima lakse bilo )
Svabe se pojacavaju sa G27. G 27 ima sa kracom i duzom cjevi , ali to je main battle riffle .
Imaju i g 28 , koja je DMR
( sve su to varijante HK 417 )
Main battle riffle je jeftinija puska od DMR i moze da podnese veci intezitet paljbe kao i standardna AP . Ooet preciznost je povecana ( korisni domet , da se bolje izrazim je povecan )
https://youtu.be/p7o218aaLr0?si=VmrtPsluMotLXY31

https://youtu.be/zP6vEAt9YeU?si=V7w6rbfM1vTPxwmr

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2718

bojank ::Jok more. Da ozivimo 7x49mm ili da se vratimo prvom "uviverzalnom", o kome je jos Fedorov mastao kao idealnom za PAP/AP, .25 Remington. Kad je bal... Smile
Sad ozbiljno...

Šta znam, kažu da će preciznost vojnika u budućnosti biti ograničena samo tehnologijom optičkog nišana. Kapiram da i poslednji tantus od regruta danas može pouzdano da obori metu na ~300m, sa modernim ON. Video si ono čudo što će šatro da ide uz XM7? Možda će za 10ak godina na svakoj AP biti duplo manja i lakša verzija? Samo kažem, možda će za komplet streljačko odeljenje biti potreban neki potpuno novi kalibar, dok će se 5.56 pomeriti u pozadinu.

online
  • Pridružio: 02 Feb 2015
  • Poruke: 2142

Ako moze pojasnjenje zasto i kako bi tehnologija ON (makar i svemirska) na AP za obicnog pjesadinca uticala na kalibar. Dok god je 300m uslov do tad ce biti 556 ili 7.62 i 5.45x39 (da se Vuk ne uvrijedi). Dakle mora da se promjeni uloga pjesadije prvo pa onda kalibar.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2718

Možda se nisam dovoljno jasno izrazio, izvinjavam se. Ukoliko je pomenutih 300m već danas lako ispunjiva kategorija, razvojem optike će daljina na kojoj strelac pouzdano deluje rasti, a do koje granice će 5.56 moći taj rast da isprati?

online
  • Pridružio: 02 Feb 2015
  • Poruke: 2142

Znam na sta ciljas ali optika kao optika tesko da moze da bude mnogo bolja ali moze biti laksa. Buducnost je vjerovatno u integraciji balistickog kompjutera u "optiku" a kad imas to onda mozes da teras do limita svako zrno (u teoriji).

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2718

Upravo o tome pričam:

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 18919

Napisano: 07 Sep 2023 0:25

Francuski testovi sa Felin sistemom su pokazali da je "pametni" nisan (tj. nisan koji racuna balisticko resenje i projektuje tacku sa kojom treba poklopiti koncanicu nisana pre dejstva) dobra stvar na odeljenskoj snajperci i PM-u, ali da је prednost koju donosi na obicnoj AP marginalna i generalno nije vredna truda. Cak je u nekim testovima primecena negativna stvar, sporije otvaranje vatre zbog petljavine sa nisanom na distancama na kojima nema potrebe koristiti isti.
Ja ga vidim kako ide prvo na "ozbiljne" snajperke, pa na odeljenske i na PM-ove, ne vidim ga skoro na AP.

Dopuna: 07 Sep 2023 0:33

goxin ::...
Main battle riffle je jeftinija puska od DMR
...


Prvo malo istorije - termin "battle rifle" je termin koji je izmislio "Guns & Ammo" casopis, negde '80ih, u epohi divljenja 7.62x51 puskama, kada su u Delta Force skoli instruktori mrtvi ladni pricali kako AK ne moze da pogodi nista na 300m (ne zajebavam, ko ne veruje neka pogleda celu pricu kod Larry Vickers-a).

A sada ozbiljnije - Koja je danas realna razlika izmedju toga sto zoves "battle rifle" i "DMR"?
SCAR-H je generalno skuplji i precizniji od SVD.
Da li je SCAR-H prvo ili drugo?
Da li je SVD prvo ili drugo?

Shvatas problematiku takvih podela?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1044 korisnika na forumu :: 59 registrovanih, 8 sakrivenih i 977 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, Apok, aramis s, Asparagus, babaroga, Battlehammer, bokisha253, Boris Bosiljčić, Botovac, ccoogg123, darcaud, draganl, drimer, FileFinder, FOX, HrcAk47, hurmiza, Ivica1102, JimmyNapoli, joca83, Još malo pa deda, jukeboxer, kalens021, KonstantinR, Koridor, krkalon, Krusarac, Leonov, ljuba, mercedesamg, mikrimaus, miljannis, milutin134, mocnijogurt, nemkea71, nenad81, novator, opt1, Outis, pein, Petarvu, Plava bluza, Profica, raketaš, Regrut Boskica, rikirubio, sasa76, slonic_tonic, sovanova95, Srle993, stegonosa, theNedjeljko, Toper, vargas, vaso1, voja64, vranjanac29, vukovi, YU-UKI