Poslao: 17 Jan 2023 22:51
|
offline
- Pridružio: 24 Sep 2021
- Poruke: 59
|
aramis s ::To je jače nego francuski vod(3+3).
Французи од 2014. имају 4+4 у тенковском воду.
aramis s ::Miloš je više rang VAB 4x4, četiri puta je teži od VBL-a.
Јесте тежи и јесте виша класа, али је 1. најближе ВБЛ-у, а да је наше и да уједно пружа какву-такву заштиту за модерне претње и 2. додатни капацитет може добро доћи, поготово ако усвојиш идеју да они користе дронове и другу специјализовану опрему која се њима може дати, а да буде од користи тенковима.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Jan 2023 23:13
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28515
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Helket ::Французи од 2014. имају 4+4 у тенковском воду.
Ne može se sve kopirati. Koliko je jorgan dug...
Helket ::Јесте тежи и јесте виша класа, али је 1. најближе ВБЛ-у
Imamo mi i Palanca Negra koja je pandan VBL-u, ali pošto nije od YI dakle ne postoji, niko ga i ne uzima u razmatranje. Miloš je teži od BVP-a a ima slabiji nivo zaštite.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2023 23:57
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Данас имамо дронове који лако могу да замене пешадију на земљи. Тачније имали би оператере, више њих који осматрају и јављају позицију непријатеља тенкистима. Ови би усмеравали ватру на те позиције Све се то има, питање је у којој мери се користе, а верујем да их рује користе. Само опет кажем у којој мери и да ли све јединице имају исте.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2023 00:00
|
offline
- Pridružio: 24 Sep 2021
- Poruke: 59
|
sremac983 ::Данас имамо дронове који лако могу да замене пешадију на земљи. Тачније имали би оператере, више њих који осматрају и јављају позицију непријатеља тенкистима. Ови би усмеравали ватру на те позиције Све се то има, питање је у којој мери се користе, а верујем да их рује користе. Само опет кажем у којој мери и да ли све јединице имају исте.
Иако је тачно да дронови доносе нову димензију у "игри" за информације на пољу, не бих се сложио да они мењају пешадију 1 за 1. И даље постоје послови и задаци које само пешадија може да ради. Дронови на том пољу само доносе неке нове способности, али и неке своје проблеме и мане.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2023 13:37
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Нисам ја ни мислио да дрон замени у потпуности пешадинце, али би могао бар неке послеве и те како да замене, поготово ако је реч о извиђању где дрон може много лакше са термовизијом да види нешто што се креће из висине него било који пешадина, поготово ако тог неког штити нешто. а ти ниси због тога у могућнсти да га видиш. Садејство свега + добра кординисаност и ето напретка у вођењу рата....
|
|
|
|
Poslao: 20 Jan 2023 16:22
|
offline
- Wisdomseeker
- Mod u pemziji
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8633
|
bojank ::Zbog svega toga mora da postoji neka pesadija koja prati vozilo. Nekih 8 ljudi to je jos 8 pari ociju koji mogu nesto da vide. Pa im dodas jos 2 termovizije, podela u dve grupe (to je osnovna prednost podele StrO u "fireteam-ove", svaka sa jednom termovizijom i par "obicnih" ociju (zbog perifernog vida i zapazanja "tamo negde" pokreta) - sa svojim sektorima osmatranja - to je onda drasticno unaprednjenje u odnosu na 2-3 coveka u tenku koji mogu da osmatraju.
Ako tih 6 pešadinaca pored dvojice sa termovizijom imaju i optički nišan na puškama sa nekim srednjim uvećanjem eto ti 8 čoveka koji mogu da uoče neprijatelja i da zaštite tenkove. Dodaj i dron sa termovizijom iznad svih njih i eto ti odličan ISR, dodaj tu i sadejstvo sa svojom artiljerijom i avijacijom.
A sve košta (sistemi veze, 2 termovizije i nekoliko dobrih optičkih nišana) 100 puta manje nego uništen tenk i izgubljene posade tenkova, pogotovu ako su posade dobro obučene. Gubitak obučenih posada je čak i veći od izgubljenog tenka.
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2023 16:16
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7589
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Napisano: 21 Jan 2023 7:08
"...Imamo mi i Palanca Negra koja je pandan VBL-u, ali pošto nije od YI dakle ne postoji, niko ga i ne uzima u razmatranje. Miloš je teži od BVP-a a ima slabiji nivo zaštite..."
U BVP je dosta Vojnika nastradalo od mina .
Palanca Negro je jedno od najpametnijih rjesenja za Lako oklopno vozilo .
Na bazi Toyote LC L70
Izdrzljivo vozilo , komercijalno , djelova ko u prici . Isto moze i na bazi slicnog vozila ali TLC L70 je klasa terenca koji moze tonazu da ponese svugdje .
trebalo je Pick Up da bude samo.
Oni oklopni Fordovi su upravo to ...
UAZ radi to isto...
Dopuna: 22 Jan 2023 16:16
"....Ako tih 6 pešadinaca pored dvojice sa termovizijom imaju i optički nišan na puškama sa nekim srednjim uvećanjem eto ti 8 čoveka koji mogu da uoče neprijatelja i da zaštite tenkove. Dodaj i dron sa termovizijom iznad svih njih i eto ti odličan ISR, dodaj tu i sadejstvo sa svojom artiljerijom i avijacijom.
A sve košta (sistemi veze, 2 termovizije i nekoliko dobrih optičkih nišana) 100 puta manje nego uništen tenk i izgubljene posade tenkova, pogotovu ako su posade dobro obučene. Gubitak obučenih posada je čak i veći od izgubljenog tenka...."
To bi trebalo da to tako funkcionise . Grupe u paru ili trojkama izbacene u zonu oko vozila . Samo to izvidjacko vozilo je odmaknuto od tenkova .
Ljudi moraju imati lako prenosno oruzje osim termovizija i dronova za osmatranje .
Samo komunikacija i uvid u raspored na terenu je mozda i najvaznija da bi se izbjegla prijateljska vatra .
Tek kad se to ostvari moze se pristupiti takvoj taktici
Tako se i prilicno dobar prostor moze dobiti ( dubina polozaja )
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2023 22:00
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
aramis s ::Imamo mi i Palanca Negra koja je pandan VBL-u, ali pošto nije od YI dakle ne postoji, niko ga i ne uzima u razmatranje. Miloš je teži od BVP-a a ima slabiji nivo zaštite.
Та Бела Паланка оставља утисак Отокар Акрепа са АлиЕкспреса четврт века касније, који је сам ВБЛ са АлиЕкспреса деценију касније. А пошто мислим да све за шта се код нас мора да успостави производња имплицира да ће у траженом броју и изведби бити спремно четврт века касније, вероватно за ту намену најпре одговара БОВ М-11, који има довољно прозора, перископа, поклопаца (ваљда?), термовизије, места и носивости, и што је најважније не мора да се прави од нуле, и вероватно испуњава услов подобности јер је произвођач Југоимпорт.
Узгред, не видех још разлог шта том возилу фали па га избегавају као да је шугаво; мени делује као једна од смисленијих ствари направљених у Србији.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2023 05:55
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7589
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Palanca je dobar koncept bio, ali samo celik. sa dodatnim modernim oklopom bi imao jacu zastitu.
BOV M11 je jedan od pokusaja cjedjenja suve drenovine BOV.
osovine su od starog BOV-a, novi je motor.
koncept je OK , posada plus 4 covjeka za desant, izvidjanje.
novije cjedjenje drenovine zvanog BOV je sa FAP osovinama i automatskim mjenjacem, ne znam zasto se nisu odlucili i na novi kroj oklopa .
za sada po meni je Vihor iz Bratunca jedan od boljih koncepta za izvidjanje sa nasih prostora. (visenamjenski je , ali dobar i za izvidjanje )
osim Francuskog VBL-a , simpatican je i talijanski VBL - PUMA. umalo da je savrsen. spoj klasicnog oklopnog vozila, male siluete, zakosene prednje strane, ali sa motorom naprijed ispred vozaca.
mozda premali, jer trebao bi da ima cetvoricu desanta bar, (dva para ) , ali bas je skromnih dimenzija.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jan 2023 07:38
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28515
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
kNikS ::Та Бела Паланка оставља утисак Отокар Акрепа са АлиЕкспреса четврт века касније...
Koliko para toliko i muzike, a uvek je manje iz vlastitog džepa nego iz državnih jasla i to višestruko.
|
|
|
|