Srpsko višenamensko oklopno vozilo "Lazar"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta tacno treba da poseduje jedam MRAP, sta treba da poseduje OT, a sta treba da poseduje BPV.
Da preciziramo te razlike pa da vidimo gde se nalazi Lazar.

• 1Ovo se svidja korisniku: darkangel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::Zavisi, mi imamo one okvirne cifre od 1.5 tone rezerve tezine, tezina trenutne kupole od 1.3 tone zatim ako se odluce da odbace ABHO sistem 200 kg, moguca je usteda par desetina kg i na gumenim gusenicama i slicno. 1030 je u osnovnoj verziji 1.5 tona a dodatni oklop nije tezi od 200-300 kg (nivo 4). Koliko se to stvarno uklapa u one gornje cifre niko to ovde ne moze sa sigurnoscu znati, ako su za tih 200-300 kg oklopa stvarno pogorsane karakteristike po meni i te kako vredi.
Слажем се, осим што је питање како би си испољило то погоршање карактеристика. Ако је у питању некаква проходност, то и није тако страшно јер ће и тако вероватно бити у предности у односу на алтернативу (а то је у нашим условима возило од 28 тона на точковима - више тежиште, већи притисак на подлогу итд). Али ако су у питању откази склопова и делова, онда и ту треба да се испитује и пегла, а то је врзино коло домаћег развоја.

darkangel ::Za NEFER si sam nasao da je 1720 kg (osnovna verzija, znaci nivo 2), dodaj 154 kg Mk 44 i prosecnu tezinu granate od 0.8 kg i izadje top sa kompletom municije negde 310 kg, PKT sa municijom je oko 60 kg sto je 2.1 tona. Posto je ovo veca kupola od 1030 moja pretpostavka je da dodatni oklop tezi 300-400 kg i to bi bilo negde 2.5 tone.Да, то је била и моја рачуница, и онда се враћамо на почетак - Лазар са основним оклопом у улози БВП.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Најавили су нешто ново за Партнер 2021, можда је то већ најављивани 6х6 или Лазар 4. Само нека штанцају Лазаре 3 док не уведу неко крштеније возило. Када се напуне трупе тим новим лако ће постојеће Лазаре пребацити у Жандармерију, њима и онако не треба већа заштита од постојеће.

• 3Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., kNikS, Zerajic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::Sta tacno treba da poseduje jedam MRAP, sta treba da poseduje OT, a sta treba da poseduje BPV.
Da preciziramo te razlike pa da vidimo gde se nalazi Lazar.

MRAP - 4x4 ili 6x6 sasija, jeftinija (nezavisno vesannje nije previse bitno). Gore neko mitraljesce sa osnovnom zastitom za strelca. Zastita 12.7mm spreda, 7.62 bok. Lepo bi bilo ako moze da podnese da bude 12.7mm bok, ali nije kriticno ako ne, jer je namena sekundarna, da zastiti od streljacke vatre neke neprijateljske manje zasede.
Sedenje je veliko pitanje, ako ima prozore + puskarnice skoro je obavezno sedenje ledja-ledja, a onda se gubi prostor u sredini koji je veoma koristan, pogotovo kada se radi dotur municije i slicnog.
Sa sedenjem lice-lice gubi se mogucnost koriscenja puskarnica i prozora, sto za tu klasu vozila ipak ima neku upotrebnu vrednost.

OT - 6x6 ili 8x8. Ja preferiram 6x6 kao jeftiniji i nesto manjih dimenzija, ali dobro skrojen 8x8 nije besmislen. Nezavisno vesanje. Nema prozore. Sedenje jedni prema drugima, da bi se na sredini dobio prostor za dodatnu opremu/ranjenike itd. Gore DUBS sa 12.7mm ili BGA. Zastita 14.5-23mm spreda, 12.7mm bokovi, jer mora da zastiti od neke "srednje" zasede, gde je 12.7mm cesto prisutan, a na liniji da bude zasticen od povremene izlozenosti dejstvu nekih tezis pesadijskih kalibara (laksi PAT-ovi u upotrebi Z-Z).

BVP - realno samo 8x8 moze da podnese sve. Naoruzanje minimum 30mm + spregnuti mitraljez + POVR. + BGA ako se moze ugurati (radi drugacije stvari od topa). Zastita spreda 30mm, bokovi 14.5mm, jer mora da ide protiv svoje sabrace.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam da li se stryker na slici spustio svojevoljno, ili namjerno ali ima ih takvih da legnu ko stojadin.
Mnogo im je mali ulaz, glavu razbijes sad pa sad bez sljema.

Par poruka sa Vojom 64 sto sam napravio, je bilo u vezi odrzavanja .
Pa ako promjene vitalne djelove bice logisticka mora. (neki novi lazar)

bojank sto je stavio za kupolu od BMP 3 zvuci dobro kao "nas MGS" , ali poteska je kupola dok je vatrena moc impresivna.

Ali hajde da se pjesadija prva oklopi za prevoz pa ce valjda nesto smisliti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Mar 2021 15:51

sremac983 ::Ала сте се ухватили те оклопне заштите као пијани плота. Па и патрија има у основној верзији најмању заштиту, спреда штити од 14,5мм, са стране од 7,62 панцирног зрна...Наравно да онај ко има новца да ће поручити максимално оклопљену патрију и за оне јединице које ће ићи у прве редове, за превоз трупа у некој зони која није толико опасна је довољна и основна балистичка заштита...

Ваљда се то исто и планира са Лазаром, додатни оклоп, ако буде потребе...па ми не можемо да парвимо више од 5-6 годишње истих, а Ви се овде бринете да ли има или нема довољну заштиту...Можда се ускоро и појави Лазар 4, потпуно измењен и без ових пушкарница и стакла, са већом заштитом. Али док не нарпавимо озбиљније погоне, да се коначно раздвоји производња артиљерије од возила оклопњака, све ово је мануфактурна производња....И боље је имати и оваквог Лазара који штити и од пушчаних зрна, него да се седи под цирадом....И за крај, ако почну да те гађају за ПОВР онда никаква заштита ту не помаже, сем рецимо АЗ попут Трофија...
Бајо мој, они овде купише 24 Лазара са основним оклопом за јединице за прве редове. А онда, кад се постави једино рационално питање, а то је кад ће возило за прве редове имати и оклоп за прве редове, ти ми пишеш ово. И сад ми треба као у Северној Кореји, да изађемо на улицу да поздравимо параду Т-62. Патрија са основним оклопом је бесмислица као и сваки од тих набуџених оклопних транспортера који су и даље само оклопни транспортери, а чији посао могу да обављају и далеко мање претенциозна и јефтинија возила. Само што је онај коме је требала Патрија са додатним оклопом исту и купио и отишао с њом у рат. А шта смо ми урадили? Па ништа, Лазар се перфекционира 15 година за Војску Србије која га није ни тражила. И то, пази сад, Југоимпорт поклања осам возила ВС. Државна фирма поклања другој државној фирми нешто. То као у СССР-у, радници из фабрике поклоне тенк Црвеној армији. Ако мислиш да је то што је прошло још 15 година а да нисмо ишли у рат у Тамићима прошло без последица - па последица је та да се после 30 година без набавки сад и ово изгледа добро, а војска се и даље вози у Тамићима...

Dopuna: 22 Mar 2021 16:03

Ја док напишем једну поруку, три стране се појаве...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za Lazare je predvidjena laka ERA, nema potrebe da se narucuju sa dodatnim oklopom.

• 6Ovo se svidja korisnicima: bojank, HrcAk47, babaroga, vladetije, milekNS, Zerajic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i za M84 je jos pre 30 godina ,pa se jos ceka .

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HDMI ::Za Lazare je predvidjena laka ERA, nema potrebe da se narucuju sa dodatnim oklopom.

Nije namena lakog ERO-a i dodatnog oklopa ista.

• 1Ovo se svidja korisniku: kNikS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS ::
Слажем се, осим што је питање како би си испољило то погоршање карактеристика. Ако је у питању некаква проходност, то и није тако страшно јер ће и тако вероватно бити у предности у односу на алтернативу (а то је у нашим условима возило од 28 тона на точковима - више тежиште, већи притисак на подлогу итд). Али ако су у питању откази склопова и делова, онда и ту треба да се испитује и пегла, а то је врзино коло домаћег развоја.

Sta znam, nikad ne bih ocekivao da ce promeniti raspored sedenja pa su to brzo uradili. Naspram toga provera da li vozilo moze dugotrajno da izdrzi kupolu od recimo 1.8 tona po poligonu mi deluje kao lak posao.

Nego nude Belgijanci verziju kupole i sa 1.2 tone za amfibijska vozila samo tu je dosta kompromisa (manje municije, nema hunter-killer mogucnost, verovatno slabiji oklop) a ocekujem i da je ovaj kompozit skup. Sve u svemu sem njih (a i ovo je svez, proslogodisnji razvoj) ja nisam video da bilo ko nudi lagane kupole do 1.5 tone sa 30x173 topom.