|
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2011 10:06
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6880
- Gde živiš: Srbija
|
Citat:Rešenje je savim konkretno. Zadržali su dosta velik komplet granata (40 kom.) S tim da su zbog bezbednosti rezervne granate smeštene u zadnji bunker, da ne dođe kod pogodaka u kupolu do samoeksplozije granata. U zadnjem bunkeru se nalazi automatski dispenser granata koji lifruje granate na rukohvat komadira ili topđije. Automatski punjać je smešten još niže u trup tenka pa je tako vrlo mala ili nikakva mogućnost da dođe do samoeksplozije granata u autopunjaću tokom pogodka.
Do eksplozije dolazi pri pogotku u bok šasije ili pri dejstvu PT mine na pod tenka. U kupoli nema municije, već samo u šasiji (telu) tenka.
Još nije sasvim sigurno na koji način se vrši uzimanje borbenog kompleta iz zadnjeg dela kupole, a prilično je izvesno da se ne radi o dodatnom autopunjaču (kao na kupoli "Burlak"), jer u tom slučaju ne bi se moglo smestiti 18 projektila i punjenja u tako mali prostor. Znači, ako se u zadnjem delu kupole nalazi svih preostalih 18 projektila i punjanja, onda su oni smešteni u nekom vidu skladišta bez autopunjača. Da li se oni odatle uzimaju ručno ili nekim mehanizmom, ni to nije za sada poznato.
Karuselni automatski punjač na može biti niže nego što je do sada bio, jer je i do sada bio na podu tenka.
Citat:Problem nikad nije bio u autopunjacu jer je on oklopljen (ima celicna ploca iznad njega ako se dobro secam) i ako se probije tenk tesko da ce se pogoditi autopunjac i jos probiti i njegov oklop, problemi su kod tog tenka uvek bili nezasticena rezervna municija van autopunjaca. Kad su ih poslali u ceceniju bez te dodatne municije i samo sa onom u punjacu tenkovi su bez problema izdrali vise pogodka bez da su se zapalili ili eksplodirali.
Autopunjač nije do sada bio oklopljen, bar ne na serijskim tenkovima T-72. Tek na ovom modernizovanom T-90 se pominje nekakva zaštita na gornjem delu autopunjača, tj. na onom delu na kojem nišandžija i komandir praktično sede i možda dodatno oklopljenom podu tenka u predelu autopunjača. Najveći problem oko samozapaljenja je u stvari dvodelna municija, jer je barutno punjenje na taj način slabo zaštićeno. Zapali se barutno punjenje i dodatno barutno punjenje na potkalibarnim projektilima i eto belaja. E sad, dodatni problem je municija van autopunjača smeštena u borbenom odeljenju. Jedan deo te municije se na T-72 nalazi u perforiranom prednjem desnom i srednjem unutrašnjem rezervoaru za gorivo, što opet dodatno doprinosi samozapaljenju. Da ne bude sve tako crno, u najvećem broju slučajeva ne dolazi do trenutne eksplozije, tako da posada ima vremena da napusti tenk. U tome im dodatnu zaštitu pruža i automatski protivpožarni sistem u tenku.
I zapadni tenkovi imaju deo borbenog kompleta smešten u unutrašnjost tenka, međutim jednodelna municija je otpornija na samozapaljenje.
Citat:Jel moze neko da mi kaze sta je na ovoj slici?
Ne znam na šta misliš. U prvom planu je luk (poklopac) komandira, a do njega je daljinski upravljiv PAM.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2011 10:35
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16316
- Gde živiš: Lublana
|
I kada se pogađa kupola kumulativnom granatom dolazi do samoeksplozije granata, jer mlaz čelične tećnosti premašuje temperatutu na kojoj se topi kućiste granate ili zapali ovoj barutnog punjenja kada se mlaz slije na barutno punjenje i zapali ga ili mlaz udari u granatu (ciljano iz neke uzvisine). U stvari večina pogodaka bili su kumulativnim projektilima u kupolu odnosno u deo između trupa i kupole kada je došlo do samoeksplozija na Trpinjskoj cesti (Vukovar).
Dispenser i autopunjać su savim dva različite stvari. Prvi lifruje granate do ruku posade drugi puni top tenka.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2011 12:16
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6880
- Gde živiš: Srbija
|
Malo je dosadno ponavljati neke stvari po sto puta, al ajde. Kod tenkova familije T-72 teško može doći do zapaljenja municije kod pogotka u kupolu kumulativnim projektilom, iz prostog razloga jer u kupoli nema municije. Može doći do oštećenja (uništenja) uređaja unutar kupole i do povređivanja (pogibije) posade. Kod pogotka u sastav kupole i tela tenka situacija je nešto drugačija, ali taj deo je teže pogoditi.
Pogotkom u bok tenka (sredina) i pod tenka (šira sredina), dolazi do proboja relativno tankog oklopa i prolaska kumulativnog mlaza do barutnih punjenja u obrtnom transporteru. Pošto je bok tenka debeo 8 cm a pod svega par cm, onda je sve jasno. I opet ponavljam, dolazi do paljenja barutnih punjenja, a ne projektila.
Na pomenutom događaju u HR, ni na jednom M-84 nije došlo do eksplozije, a većina je pogođena sa boka i od napred. Jednom tenku je kupola izbačena iz ležišta, ali bez tragova gorenja, pa nije sigurno zbog čega se to desilo. Jedan deo tenkova zaustavljen je i PT minama. Tenk koji je najviše izgoreo, pogođen je sa prednje desne strane u predelu kose ploče. Najverovatnije Osom, koja je najverovatnije probila oklop i zapalila prednji desni unutrašnji rezervoar za gorivo. Međutim, ni taj tenk nije završio u spektakularnoj eksploziji, već je samo izgoreo.
Znam dobro šta je autopunjač, a šta spremnik za municiju, ali je problem kojim načinom se municija iz tog spremnika uzima. Da li nekim mehanizmom (automatika) ili ručno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2011 12:41
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16316
- Gde živiš: Lublana
|
A ko to kaže da se municija nalazi u kupoli kot T-72? Zašto nešto napominješ što niko nije napisao?
Municija se uzima ručno iz svih spremnika (dispensera) bilo običnih (saćasti spremnik) bilo automatskih. Automatika spremnika za granate onda granate doveze na rukohvat da netreba ručno tražiti granate po celom spremniku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Sep 2011 20:32
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5726
|
Napisano: 12 Sep 2011 20:25
Moje mišljenje je da nas očekuje neki veliki skok u kvalitetu ruskih tenkova.
Ovaj T-90S me podseća na "medjutenk) T-64 iza kojeg je sledio legendarni T-72.
(Morate razumeti da ranih sedamdesetih godina T-72 je bio zver koji je mogao da rasturi 80% NATO tenkova kojoi su masa mili M-60- u najboljem slučaju a najveći deo M-48 ili još stariji M-47)
Dakle ovo je neki medju tenk. Podseća me na ZTZ-99 kineski, i vide se neka velika odstupanja od standarne koncepcije Ruskih tenkova.
Mogu gotovo da se kladim da nam sledi T-95 ili još neki noviji model -
Sama ideja da su rusi u opšte krenuli u razmišljenej o drugačijem smeštaju municije, jačem motoru (motor je bio mana T-72, prodavali smo im naše motore za M-84 za njihove T-92)
E sda- zašto to mislim.
Prvo i prvo Rusi nikada ne bi razvijali jači agregat za staro vozilo. Oni imaju običaj da krenu u razvoj novih agregata i podsistema samo za nove tenkove. oviliki obim, osavremenjeni top, motor novi smeštaj municije govori da se sve to sprema za neki novi projekat i da su ova poboljšanja samo nuspojave tok velikog razvoja.
Dopuna: 12 Sep 2011 20:32
anonimus1993 ::Dejan84 ::Mislim da ove slike nisu bile:
Jel moze neko da mi kaze sta je na ovoj slici?
Daljinski upravljani mitraljez NSV.
|
|
|
|
|
|