Tenk M-84

624

Tenk M-84

offline
  • ikan 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 2744

Meni nije jasno što je toliko bitan jači motor? Jel tenk jurca po ratištu? To tromo i sporo ide, a i ovi što voze i ne hrle da budu prvi. E ako je za bitno za trke onda RD175, nema jači motor, u orbitu može...

Dodatna zaštita - OK. Ali kad gledaš po ratištima, sve ih otvara, pa nekako stičeš utisak da ga ništa ne može spasiti.

Nova municija, termovizija, senzori... da se boje osmatraš iz tenka, da se brže uočiš metu, da opališ brže, da pogodiš iz prve, da komuniciraš sa pešadijom i drugim tenkovima... to će najpre sačuvati tenk, a ne oklop i brzina.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • HDMI 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 17 Jul 2019
  • Poruke: 332

Oklop ,uliva neophodno samopouzdanje posadi, da moze preziveti pogodak.To je najbitnija svrha oklopa.



offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6896

Čoveka može da ubije i kamen pa opet svi vole da nose pancir...
Neće oklop da spase od svega ali daleko od toga da ne znači ništa a motor (pored sposobnosti da nosi ovo što smo nakačili na njega) tj. brzina i sposobnost manevra... to što mi imamo neka iskustva iz nekog rata ne znači da će i neki budući isto da se vodi. Izraelcima brzina i manevar par puta dobro poslužili baš kod tenkova.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2012
  • Poruke: 2286

HrcAk47 ::

Od ove slike mi oči ispadoše, ali ne zbog očiglednog razloga, nego zbog razmere ova dva probojca.

Za M711/8 MK2 Izraelci kažu da je 678 mm dug (valjda kompletiran). Što još može da prođe na knap u autopunjaču.

Ali, M-88, odnosno 3BM15 je 430 mm dugačak, odnosno 538 mm kompletiran. Ovde izgledaju isto.

E vidis meni bas nije jasno zasto bi novom projektilu dali staru oznaku M88 Question
Zbunjuje te to sto imas pogresne podatke, kod 3BM15 je duzina strele 548 mm dok je sam projektil 591 mm a uz to ide i dodatno barutno punjenje od 408 mm.
Kod MK2 Izraelci kazu 678 mm za projektil (i KO je toliko pa je verovatno to ogranicenje punjaca) ali je sama strela 570 mm pa je jasno zasto na fotografiji izgledaju gotovo isto. Naravno jos i dodatno barutno punjenje od 408 mm.

offline
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 10852

Čivi ::Pa kod nas je sve nemoguća misija ali ugrubo rečeno ne znam zašto bi bio problem napraviti koji decimetar kubni više.
Možda sam i lupio ali koja je to pa tolika glavobolja da se napravi prostora.

Pre sam verovanja da ne mogu da naprave jači motor jer treba izaći malo iz okvira licence, nego da naprave prostor za "krupniji" motor.


Tih par kubnih decimetara je teško koju desetinu kila oklopa, koja onda opterećuje hodni deo, koji onda treba da se zameni. Promena balansa tenka. Pa onda slabljenje tela tenka sa momentima odsecanja i varenjem novog dela. Nije to baš tako prosto. I da ima gde da se uradi.
Neisam siguran, ali mislim da je licenca istekla, znam da je bila na 1000 vozila, ali nisam siguran na koiko godina.

No tu je čika Palestinac, koji ume to sve bolje da objasni. Smajli

offline
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 1029

Нека му убаце SICH мотор (могу и постојећи да се прераде) са истим габарити даће двоструко јачу снагу. ето прилике да се развије и производи српски мотор.

offline
  • Pridružio: 11 Jun 2012
  • Poruke: 207

bato ::Gargantua ::Zahvaljući Alfa šest videu, nekoliko slika sa zadnje strane:
Vidi se vozaceva kamera pozadi.



Evo malo price na temu motora (1000ks vs 830ks koje spominje Miloradovic):
Slavisa Nestorovic ::U m 84 su ugrađivani v12 visegorivni turbo prehanjivani motori u dve varijante..od 574 kw sto je 775 hp koji se vodi sa 800 konja i u m84a 735 kw sto je 1000 hp. Samo primenom turbo kompresora i ubacivanjem novog geometrijskog varijabilnog Garetovog turbo kompresora dobija se snaga + 75 hp po turbini.. posto je V motor to je 150hp. Pri tom tunu nikakve promene ne treba da se rade na sklopu motora . Dodavanjem i hladnjaka za vazduh intercooler ide se i na + 200hp bez ikakve strukturne primene motora .. i to daje nekakvih 1000 hp na iovako veoma pokretljiv motor . I to je to. Ti m84 a sa 1000 hp su uglavnom za kuvajt ubacivani a kod nas su uglavnom u tenkovima za izvlačenje ti motori. To sto je miloradović i rekso tačno je .. ali to sto je rekao je ili slučajni lapsus da je mislio na kw a ne hp.. ili namerna greska .Slavisa Nestorovic ::Motor v46-6 i i motor v46-tk koji je radio FMSN je isti! Znaci sklopovi u motoru klip klipnjača radilica cilindri i precnik istih su isti. Razlika je u sledecem... v46-6 ima centrifugalnu turbinu koja hrani obadbe strane motora.. i tu turbinu je radila jugoturbima za FMSN . Upravo smo mi sa izvornog v46-6 motora zamenom centrifugalne turbine sa dve nove sa obe strane Koraninim turbo kompresorima i doradom na usisniku vazduha dobili motor v46-TK od 1000hp! Tek posle su na istoj osnovi uradili prototip v 46-TK1 od 1200hp.. ali tu onda morali da rade konstruktorske izmene .. ojačani klipovi , drugačija komora na klipu i izmene na glavi! Onda je se desio raspad države . Znaci , za te nemogućnosti je miloradović mislio . Zašto je to rekao 850hp neznam .. al znam šta pričam . Drugo.. to sro su Rusi digli samo na 850hp v 46-6 je zato sto su oni zamenili samo centrifugalnu turbinu isto centrifugalnom novijeg tipa .. a nisu izvršili zameni iste sa dva turbo kompresora po jedan sa svake strane motora i izmene usisnika vazduha na telu tenka . I na kraju .. hrvati su upravo to uradili na degmanu sa v 46-6 na 1000 hp .. samo sto degman nije zaživeo .. i eto , to ti je to .. e sada sti više nemamo proizvodnju turbo kompresora to uopšte nije bitno .. jer ti kitovi za konverzaciju se kupe gde god želiš .. zato sam i pomenuo Garet koji već uzimaju na Palama . Nadam se da je sada jasno da tu nema nikakvog problema u izvodljivosti


Ovo je vrerme kad politika objašnjava i odlučuje o svemu!
U vreme uvođenja Tk motora u tenkove bio sam ispred finaliste član stručno tima koji je analizirao uočenu problematiku.
Više puta sam bio u FMSN znam njihovu ekipu koja je to korektno odradila Pitić,Kemo,Skoko Meša, Orhan. Tako da mi je bila poznata kompletna struktura dobijenih Kw za ovaj motor.

Iako su mi podaci ostali u ĐĐ mislim da je zamenom turbina moguće povećati snagu za 7-10% procenata jer toliko snage uzima od motora mehaniči kompresor.

Na samom motoru izmene su obimnije pa su se pojavile i određene slabe tačke a sve to su pratile i mnoge izmene na sistemima koje ga opslužuju a smešteni su u tenku.

U moje vreme politika je takođe odlučivala ali je više uvažavala struku kod svojih odluka zato nam je i uspelo da napravimo proizvod kojim se i danas ponosimo.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

ikan ::Meni nije jasno što je toliko bitan jači motor? Jel tenk jurca po ratištu? To tromo i sporo ide, a i ovi što voze i ne hrle da budu prvi. E ako je za bitno za trke onda RD175, nema jači motor, u orbitu može...

Dodatna zaštita - OK. Ali kad gledaš po ratištima, sve ih otvara, pa nekako stičeš utisak da ga ništa ne može spasiti.

Nova municija, termovizija, senzori... da se boje osmatraš iz tenka, da se brže uočiš metu, da opališ brže, da pogodiš iz prve, da komuniciraš sa pešadijom i drugim tenkovima... to će najpre sačuvati tenk, a ne oklop i brzina.


Ако ти кажеш да није битна снага мотора, што онда немци нису у своје Леопраде2 уградили рецимо мотор од 600кс или 700кс?!

И те како је битна покретљивост тенка на бојишту, а не да буде мрцина која је слабо покретна. Поготово када је овде реч, о додатном оклопу који диже тежину тенка врло вероватно за неких 4-5 тона, па се добије тенк тежак 45 тона са мотором од 780кс, плус веома лош мењач који иде уз све то па се добије једна мрцина која је трома.

Али за почетак нек одраде само ову модернизацију са ЕРО и другом побољшањима што се тиче електронских склопова, а у другој тури нек сређују моторе...

ја сам написао да је за нас најбоље решење да се купе од Руса мотори од 1130кс, са све ауто трансмисијом...и ћао, много јефтиније и брже решење...

offline
  • Doca  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 24 Mar 2016
  • Poruke: 786
  • Gde živiš: Pomoravlje

Koliko li kosta Renk 350 sa recimo tim nudjenim Scania motorom od 1150 ks?

offline
  • Čivi  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 02 Dec 2015
  • Poruke: 582

A šta je sa motorom koji okreće kupolu?
Mora i on da bude jači jer će kupola skoro duplo biti teža.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1299 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 11 sakrivenih i 1253 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, amaterSRB, bojank, BORUTUS, Botovac, Brana01, cikadeda, CikaKURE, DeerHunter, DPera, dragoljub11987, dushan, Fog of War, Georgius, ILGromovnik, Ivica1102, janbo, JOntra, Još malo pa deda, Kubovac, ladro, Leonov, lord sir giga, Lucije Kvint, Mcdado, mercedesamg, Milos ZA, raptorsi, ruma, Srle993, Trpe Grozni, vathra, voja64, Volkhov-M, Zandar