|
Poslao: 08 Mar 2015 03:21
|
offline
- Cufo
- Počasni građanin
- Pridružio: 21 Feb 2012
- Poruke: 865
- Gde živiš: Whitecity
|
Mene smori kad ovako idu najave, pa objave, te podaci "iz poverljivih izvora" o osobinama, pa curenja informacija o pojavi/dopremanju/testiranju/početku i/ili završetku proizvodnje, te izmene, promene, rokovi... najjače će biti ako nakon svega odustanu...
Imam i ja svoje izvore, i oni vele da je ovo grubi prototip:
Hmm... "Bogatyr" ... ja bih voleo da naprave neki najmoćniji super-mega-giga-tera tenk i nazovu ga "Kozak"! Baš bi bilo moćno!
Šalu na stranu, molim iskusnije kolege da mi kažu ako znaju: koliko dugo nakon usvajanja za standardni(osnovni) tenk armije on to zapravo i postane (brojem, uhodanošću posada i obuka, navikom na njega kao oruđe i osećaj "pouzdanja" u njega)?
Hvala unapred na odgovoru. 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 09 Mar 2015 19:47
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
Kineska vojska, sa duplo većim vojnim proračunom od ruskog, jeftinijom radnom snagom i većim industrijskim kapacitetima je od 2001. kada je pokazan type99 dosad napravila između 200 i 300 komada.
Samo uvođenje novog tenka nije problem, čak ni uhodavanje posada. Ako imaju izrađenu tehniku i novca za gorivo, djelove i granate u godinu dana je posada uhodana. Glavni je problem financijske i tehničke naravi.
Ukoliko Armata bude imala sve ono što se spominje sama izrada tenka će biti nešto potpuno novo za Ruse.
Poptuno drugačije od dosadašnjeg načina proizvodnje.
Koštat će ko sam vrag i trebat će vremena za proizvodnju svakog komada.
Možeš ga odmah prozvati osnovnim tenkom RV ali da bi on stvarno to postao vjerojatno treba barem 1000 komada napraviti.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Mar 2015 22:50
|
offline
- Kristian_KG
- Super građanin
- Pridružio: 14 Nov 2009
- Poruke: 1201
- Gde živiš: Kragujevac
|
stipica1 ::Kineska vojska, sa duplo većim vojnim proračunom od ruskog, jeftinijom radnom snagom i većim industrijskim kapacitetima je od 2001. kada je pokazan type99 dosad napravila između 200 i 300 komada.
Samo uvođenje novog tenka nije problem, čak ni uhodavanje posada. Ako imaju izrađenu tehniku i novca za gorivo, djelove i granate u godinu dana je posada uhodana. Glavni je problem financijske i tehničke naravi.
Ukoliko Armata bude imala sve ono što se spominje sama izrada tenka će biti nešto potpuno novo za Ruse.
Poptuno drugačije od dosadašnjeg načina proizvodnje.
Koštat će ko sam vrag i trebat će vremena za proizvodnju svakog komada.
Možeš ga odmah prozvati osnovnim tenkom RV ali da bi on stvarno to postao vjerojatno treba barem 1000 komada napraviti.
Jel to sto Kina nije napravila po tebi znaci da nece ni Rusija?
Ako se ne varam za 5 godina Rusija ce(po planu) imati 2300 novih tenkova.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2015 07:49
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
Ako se smatra da sada Rusija ima operativnih manje od 3000 tenkova teško da će toliki broj novih napraviti u 5 godina.
Jedino ako broje modernizaciju tenkova u pričuvi.
A sasvim sigurno nece napraviti toliki broj Armata.
Ukoliko je Armata stvarno potpuno novi koncept, sa onim tehničkim značajkama koje se spominju biti ce dobro ako krene u serijsku proizvodnju u tih 5 godina.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2015 11:02
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
^.....,ко бога Вас молим 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2015 11:10
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4075
|
Citat:New Russian Tank Armata to Receive Fifth Generation Radio Communication Means
United Instrument Manufacturing Corporation (included in Rostec) developed unified software and hardware complex (UPTK), which will be part of a new generation of tanks “Armata”. The complex includes a fifth-generation radio communication means, corporation representative said on Monday.
“The system allows the technique to solve the majority of problems in an automated mode with minimal crew participation and integrates every fighting machine into a single system of tactical control. The UPTK structure consists of fifth-generation radio communication means developed by the concern “Sozvezdie”, in particular, automation and control means, navigation equipment,” was said in a statement.
According to the developers, the complex implemented “a complete set of functions required of modern tanks”. Its use allows you to “automate most of the process and minimize the participation of the crew”. The complex is uniform and in the future will be installed not only in tanks, but in other military equipment.
https://rostechnologiesblog.wordpress.com/2015/03/.....ion-means/
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2015 17:36
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
https://militarytechcooperations.wordpress.com/201.....of-armata/
"Prices of armored vehicles on the platform “Armata” will be reduced by simplifying some systems and parameters.
According to the deputy chairman of the board of the Military-Industrial Commission under the President Oleg Bochkarev, “the price is very important. We may give up some “bells and whistles”. Also, we will go the way of simplifying of some systems. The characteristics that we have provided – a very expensive solution. and simplifying some things we do not lose the merits of the machine, but will save a lot in price, “- RIA Novosti reported.
As a rule, the new technique is expensive, does not go in the series – and this is caused by the high cost of the proposed machines. Experimental Branch operation of tank “Armata” will begin in early 2016."
Vjerojatno će se odustati od nekih tehnologija koje bi bile ne samo preskupe već i prekomplicirane za proizvodnju.
To mi već zvuči kao razuman potez.
Ali izrada borbenog i transportnog vozila na platformi GBT teškog preko 50t mi nikako nije jasna.
Kao što je i F-35 pokazao, ideja smanjenih troškova proizvodnje 3u1 oružja (ili 6u1 kod Armate) često dovede do problema, dužeg razvoja i dužeg uvođenja u upotrebu. Pa na kraju konačni proizvod ne donese uštedu a svaka podvrsta gubi dio funkcionalnosti zbog nužnih kompromisa u dizajniranju oružja.
Moje je mišljenje da je dosadašnji ruski način izrade tenkova nio pametniji od zapadnog. Iako je u borbi 1 na 1 vjerojatno inferioran u realnim uvjetima masovnih tenkovskih bitaka veća je prednost brojnost ruskih tenkova negoli pojedinačna superiornost zapadnih.
Ruski su bili toliko jeftiniji i jednostavniji za proizvodnju, a još uvijek odlični, da nisu davali šansu zapadu da im parira u broju, bez obira na veličinu vojnog proračuna. Da ne govorimo o važnosti lakšeg održavanja u ratnim uvjetima.
Tako da mi ideja prve bezposadne kupole, sa prvim aktivnim obrambenim topničkim sustavom na tenku, sa najnaprednijim svjetskim elektronski sustavom zvuči nekako u američkom stilu.
Samo što amerikaci imaju toliko novaca da i gutače proračuna naprave u dovoljnom broju. Ako bi Rusija krenula u izradu 2000+ Armata kako su zamišljene to bi tražilo oooogromne novce i vrijeme za proizvodnju.
Tako da mi izjava iz gornjeg teksta o pojednostavljivanju pojedinih elemenata i smanjenju cijene itekako ima smisla.
30mm top sa svom opremom potrebnom za autonomnu obranu tenka traži dosta mjesta a Armatina kupola djeluje premalo, kako su to mislili izvesti? Oto Melarin 30mm top sa opremom kakva je zamišljena na Armati ima 1,4t bez zaštite i dimenzije promjer 1,5m i visinu 1,1m, nije to baš malo prostora i težine za sekundarno oružje.
Također i borbeni komplet od barem 250 komada 30mm granata traži mjesta.
Smatram da će na kraju 30mm top biti samo daljinski upravljan, bez samoobrambenih mogućnosti. Previše oružja za premalo koristi.
Moje je mišljenje da će na kraju Armata po mogučnostima biti puno sličnija T-90 nego što se mislilo, a zbog potpuno nove višenamjenske platforme dosta kompliciranija nego što bi trebala biti.
Tenkovi nisu automobili pa da novu platformu treba mijenjati jer je vizualno zastarjela i osobno mi je žao ako će koncepcija T-72 biti napuštena.
A možda i griješim pa Armata bude "ubertank".
Vjerojatno se tome najviše vesele zapadni proizvođači tenkova, odmah bi njihove vlade zatražile izradu odgovora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Mar 2015 18:36
|
offline
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1599
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
stipica1 ::+ ,,,,,,,,,,,,,,,https://militarytechcooperations.wordpress.com/2015/03/02/uralvagonzavod-to-reduce-the-cost-of-armata/
"Prices of armored vehicles on the platform “Armata” will be reduced by simplifying some systems and parameters.
According to the deputy chairman of the board of the Military-Industrial Commission under the President Oleg Bochkarev, “the price is very important. We may give up some “bells and whistles”. Also, we will go the way of simplifying of some systems. The characteristics that we have provided – a very expensive solution. and simplifying some things we do not lose the merits of the machine, but will save a lot in price, “- RIA Novosti reported.
As a rule, the new technique is expensive, does not go in the series – and this is caused by the high cost of the proposed machines. Experimental Branch operation of tank “Armata” will begin in early 2016."
Vjerojatno će se odustati od nekih tehnologija koje bi bile ne samo preskupe već i prekomplicirane za proizvodnju.
To mi već zvuči kao razuman potez.
Ali izrada borbenog i transportnog vozila na platformi GBT teškog preko 50t mi nikako nije jasna.
Kao što je i F-35 pokazao, ideja smanjenih troškova proizvodnje 3u1 oružja (ili 6u1 kod Armate) često dovede do problema, dužeg razvoja i dužeg uvođenja u upotrebu. Pa na kraju konačni proizvod ne donese uštedu a svaka podvrsta gubi dio funkcionalnosti zbog nužnih kompromisa u dizajniranju oružja.
Moje je mišljenje da je dosadašnji ruski način izrade tenkova nio pametniji od zapadnog. Iako je u borbi 1 na 1 vjerojatno inferioran u realnim uvjetima masovnih tenkovskih bitaka veća je prednost brojnost ruskih tenkova negoli pojedinačna superiornost zapadnih.
Ruski su bili toliko jeftiniji i jednostavniji za proizvodnju, a još uvijek odlični, da nisu davali šansu zapadu da im parira u broju, bez obira na veličinu vojnog proračuna. Da ne govorimo o važnosti lakšeg održavanja u ratnim uvjetima.
Tako da mi ideja prve bezposadne kupole, sa prvim aktivnim obrambenim topničkim sustavom na tenku, sa najnaprednijim svjetskim elektronski sustavom zvuči nekako u američkom stilu.
Samo što amerikaci imaju toliko novaca da i gutače proračuna naprave u dovoljnom broju. Ako bi Rusija krenula u izradu 2000+ Armata kako su zamišljene to bi tražilo oooogromne novce i vrijeme za proizvodnju.
Tako da mi izjava iz gornjeg teksta o pojednostavljivanju pojedinih elemenata i smanjenju cijene itekako ima smisla.
30mm top sa svom opremom potrebnom za autonomnu obranu tenka traži dosta mjesta a Armatina kupola djeluje premalo, kako su to mislili izvesti? Oto Melarin 30mm top sa opremom kakva je zamišljena na Armati ima 1,4t bez zaštite i dimenzije promjer 1,5m i visinu 1,1m, nije to baš malo prostora i težine za sekundarno oružje.
Također i borbeni komplet od barem 250 komada 30mm granata traži mjesta.
Smatram da će na kraju 30mm top biti samo daljinski upravljan, bez samoobrambenih mogućnosti. Previše oružja za premalo koristi.
Moje je mišljenje da će na kraju Armata po mogučnostima biti puno sličnija T-90 nego što se mislilo, a zbog potpuno nove višenamjenske platforme dosta kompliciranija nego što bi trebala biti.
Tenkovi nisu automobili pa da novu platformu treba mijenjati jer je vizualno zastarjela i osobno mi je žao ako će koncepcija T-72 biti napuštena.
A možda i griješim pa Armata bude "ubertank".
Vjerojatno se tome najviše vesele zapadni proizvođači tenkova, odmah bi njihove vlade zatražile izradu odgovora.
Gde si ti video kupolu Armate pa znas da je premala?
|
|
|
|
|
|
