Tenk T-14 "Armata"

74

Tenk T-14 "Armata"

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

Ne, nego radim više stvari pa nisam odmah poslao poruku, pa sam tek onda video druge odgovore. Wink Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

stipica1 ::Leonardo ::Nisu T-64 i T-80 bili baš tako jeftini. Very Happy

Oni su predstavljali udarnu pesnicu.


To ti je čovjek i napisao, samo nisi razumio napisano.

Jest bili su skupi, došao je T-72 i po meni pokazao kako treba raditi tenk. Čemu sada opet povratak na T-64 stil (iliti zapadni kako hoćeš) nije mi jasno.
Rusija nema resursa za to.
Relativno jeftin, jednostavan za održavanje, okretan, pokretljiv, s dobrim topom i solidnom zaštitom, masovno proizveden, jednostavan za upotrebu - jednom rječju T-72 - po meni je recept za tenk. Nije to avion pa da mora biti u svemu najbolji.
Trebalo je ispraviti mane i ići sličnim putem.
Teško je imitirati USA kada imaš 8 puta manji vojni proračun.


Ne isplati se da pravis previse jeftin tenk koji ce da lako strada u borbama. Ne isplati se da pravis i preskup tenk koji ne mozes da priustis. T 72 je bio dosta dobra kombinacija u momentu projektovanja, kao i T 34, jer su oba tenka imala odlican oklop u svoje vreme. Posle ih je vreme pregazilo.

Veliki problem sa T 72-jkom je ta da je rizican za poslugu. Kada imas profesinalne vojnike tenkiste, koje obucavas duzi niz godina, onda se vise isplati tenk koji ima koncept koji je najavljen za Armatu, a taj je da je posada zasticena u svojoj posebnoj kapsuli. Ta T 72-jka je imala problem kuvanja municije, koji sada mogu da rese u Armati tako sto ce ubaciti agresivniji sistem za gasenje pozara.



offline
  • Pridružio: 09 Okt 2014
  • Poruke: 2844

Napisano: 28 Mar 2015 23:32

stipica1 ::Leonardo ::Nisu T-64 i T-80 bili baš tako jeftini. Very Happy

Oni su predstavljali udarnu pesnicu.


To ti je čovjek i napisao, samo nisi razumio napisano.

Jest bili su skupi, došao je T-72 i po meni pokazao kako treba raditi tenk. Čemu sada opet povratak na T-64 stil (iliti zapadni kako hoćeš) nije mi jasno.
Rusija nema resursa za to.
Relativno jeftin, jednostavan za održavanje, okretan, pokretljiv, s dobrim topom i solidnom zaštitom, masovno proizveden, jednostavan za upotrebu - jednom rječju T-72 - po meni je recept za tenk. Nije to avion pa da mora biti u svemu najbolji.
Trebalo je ispraviti mane i ići sličnim putem.
Teško je imitirati USA kada imaš 8 puta manji vojni proračun.


Koлико од тог буџета иде у одржавање база,технике,плата а колико у развој наоружања?
Колико кошта радни сат руског радника а колико америчког?
Када све то сабереш буџет САД-а није 8 пута већи.
Ја сам мишљења да је војни буџет Кине ефективно већи од САД-а.

Dopuna: 28 Mar 2015 23:40

CheefCoach ::
Veliki problem sa T 72-jkom je ta da je rizican za poslugu. Kada imas profesinalne vojnike tenkiste, koje obucavas duzi niz godina, onda se vise isplati tenk koji ima koncept koji je najavljen za Armatu, a taj je da je posada zasticena u svojoj posebnoj kapsuli. Ta T 72-jka je imala problem kuvanja municije, koji sada mogu da rese u Armati tako sto ce ubaciti agresivniji sistem za gasenje pozara.


СССР као и Русија људе виде као ресурс.Т-72 је и замишљен тако.И посада и тенк су лако замењљиви.То је тенк за 3 светски рат.

Ја сам иначе мишљења да је редовна војска боља од професионалне.
То се показало више пута.Од Француско-Пруског рата на овамо.
Војник у добу између 18 и 21 године живота је најбољи војник.Физички зрео и ментално довољно зрео.Или просто речено довољно глуп да слуша наређења,довољно издржљив да маршира.И довољно млад да се не плаши превише.

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 375
  • Gde živiš: Split

Markoni29 ::Napisano: 28 Mar 2015 23:32

stipica1 ::Leonardo ::Nisu T-64 i T-80 bili baš tako jeftini. Very Happy

Oni su predstavljali udarnu pesnicu.


To ti je čovjek i napisao, samo nisi razumio napisano.

Jest bili su skupi, došao je T-72 i po meni pokazao kako treba raditi tenk. Čemu sada opet povratak na T-64 stil (iliti zapadni kako hoćeš) nije mi jasno.
Rusija nema resursa za to.
Relativno jeftin, jednostavan za održavanje, okretan, pokretljiv, s dobrim topom i solidnom zaštitom, masovno proizveden, jednostavan za upotrebu - jednom rječju T-72 - po meni je recept za tenk. Nije to avion pa da mora biti u svemu najbolji.
Trebalo je ispraviti mane i ići sličnim putem.
Teško je imitirati USA kada imaš 8 puta manji vojni proračun.


Koлико од тог буџета иде у одржавање база,технике,плата а колико у развој наоружања?
Колико кошта радни сат руског радника а колико америчког?
Када све то сабереш буџет САД-а није 8 пута већи.
Ја сам мишљења да је војни буџет Кине ефективно већи од САД-а.


Ne smiješ zaboraviti da kinezi imaju tri puta više vojnika od USA plus obavezni vojni rok. Sve to košta.

Rusi imaju ogromnu zemlju koju treba čuvati, a dosta veliki dio te zemlje je jako zahtjevan za tehniku. Sve to poskupljuje vojsku.

Armata sigurno košta puno više od T-72 derivata, pogotovo u startu. Ako se dobro sjećam govorilo se o 1500 komada koji bi se ukupno napravili. Bojim se da će to biti krupan zalogaj koji neće biti lako napraviti. I sa ovako ogromnim budžetom Ameri su prisiljeni odustati od nekih planova.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Rekao bih da je opasnost od Treceg Svetskog rata danas mnog manja nego 70-tih kada su projektovali T 72. A i Armata u sustini menja T 64/T 80. T 72 ce zamenuti nista, tj. vojska u Rusiji se smanjuje.

Koliko je redovan vojnik bolji ili gori od profesionalnog je vec diskusija za drugu temu. To vise zavisi od roda vojske. Tenk, a posebno komplikovaniji tenk novije generacije, ipak zahteva pismeniju poslugu, sto bi znacilo profesinalne vojnike.

Tokom vremena u miru u kojem se vezba i tokom bitaka u borbama, vojnik stice iskustvo. I iskustvo je isto tako resurs. Unisten tenk se moze (skoro) momentalno zameniti (sada jeftinije ili skuplje). Iskustvo se ne pravi u fabrici tenkova. Zato je bitno prezivljavanje posade tenka.

Isplati se da napravis tenk koji ima manju verovatnocu da bude unisten usled neke vrste napada, odnosno da bude ostecen umesto unisten. Isplati se cak i da uvodis APS koji ce smanjiti verovatnocu da ga unisti protiv-oklopna raketa, odnosno neprijatelj bi morao da potrosi veci broj raketa za unistavanje tenka (a jedinica ima ipak ograniceni broj raketa).

T 72 iako manje kvalitetan od T 64, opet je bio dovoljno cvrst za vecinu potencijalnih neprijatelja. Nisu ga Sovjeti bas pravili kao zrtveno jagnje. Prva verzija je postala tek od 90-tih godina.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

Kakvo lupanje zapadne propagande koja je ulivana u mozgove zadnjih 30 godina a veze sa realnoscu nema, ne mogu da verujem. Same gluposti se ovde pisu.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19098

Napisano: 29 Mar 2015 6:47

A ti si svu pamet posisao pa nas prosvetljujes.

Dopuna: 29 Mar 2015 6:48

CheefCoach ::...Ta T 72-jka je imala problem kuvanja municije, koji sada mogu da rese u Armati tako sto ce ubaciti agresivniji sistem za gasenje pozara.

Kada se NC barut zapali nema normalnog PP sredstva koje ce ga efikasno ugasiti.

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3441

bojank ::Napisano: 29 Mar 2015 6:47

A ti si svu pamet posisao pa nas prosvetljujes.


Ja u mom postu bukvalno nista nisam napisao, osim da je to ispred napisano glupost. Ono o tome da covek na istoku ne vredi, da su im tenkovi bili losiji, da su imali losiju zastitu, sve to ispred napisano. Cista propaganda je to i nista drugo. Sa realnim svetom nema blage veze.

offline
  • Pomorac
  • Pridružio: 11 Feb 2010
  • Poruke: 375
  • Gde živiš: Split

mareCar ::bojank ::Napisano: 29 Mar 2015 6:47

A ti si svu pamet posisao pa nas prosvetljujes.


Ja u mom postu bukvalno nista nisam napisao, osim da je to ispred napisano glupost. Ono o tome da covek na istoku ne vredi, da su im tenkovi bili losiji, da su imali losiju zastitu, sve to ispred napisano. Cista propaganda je to i nista drugo. Sa realnim svetom nema blage veze.


Jesi li ti stvarno pročitao što smo pisali?
Nisam baš siguran.

Recimo ja sam napisao da je po meni koncept T-72 primjer za izradu tenka, a i nitko drugi nije napisao da ne valja.

offline
  • Pridružio: 16 Jan 2011
  • Poruke: 330
  • Gde živiš: Zambija

Kolege ipak smatram da se ovde bespotrebno raspravlja koliko košta razvijanje i izgradnja tih oruđa. Ameriku i Rusiju to košta samo u slucaju da moraju uvoziti potrebne komponente i materijale, ako ne Uvoze onda tom proizvodnjom samo jačaju sopstvenu privredu i ekonomiju.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1361 korisnika na forumu :: 52 registrovanih, 10 sakrivenih i 1299 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, A.R.Chafee.Jr., Acivi, aramis s, babaroga, Bobrock1, bojankrstc, Brana01, Bubimir, cifra, comi_pfc, dankisha, darcaud, DENIRO, Dimitrise93, Djokkinen, Doca, doktor1964, DonRumataEstorski, Georgius, HogarStrashni, hyla, ILGromovnik, kalens021, krkalon, kunktator, kybonacci, laurusri, Lieutenant, ljubacv, Luka Blažević, Metanoja, milanovic, milenko crazy north, Miroljub1979, Mixelotti, nemkea71, nenooo, opt1, ruma, sabros, sap, slonic_tonic, Smd, srbijaiznadsvega, stalja, suton, taz1cl, tmanda323, Trpe Grozni, uruk, voja64