Tenk T-14 "Armata"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni29 ::Да ли је ово "арена"?
Да ли ради?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Aman ljudi, niko nije rekao da ne radi nego ima slabih tacaka (nedopustivo slabih). Ne bih da tema ode off...nadam se da ce uz Armatu ici i savremeniji APS...toliko.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa i Izraelci Ugrađuju dva sistema, Jedan Je Trophy drugi je Iron Fist, A to što je taj Drozd ubijao pešadiju pored tenkova u Čečeniji, je zato. što su se tenkovi i pešadija koristili po najzastarelijim opcijama, ono da se pešadija pripije uz tenk koji je pokretni zaklon,Bre vadili su plastični eyploziv iz ERO kutija, na tenkovima, (pre izbijanja rata) pa čitav cirkus bio, kada su Tenkovi sa "ERO" blokovima prskali od rpg-ova i slične stvari za vešanje nekih oficira, Sasvim druga priča se razvija od tada, Zbog toga su maksimalno uložili i sredstva i trening u brze manje mobilne jedinice, sa dobrim sistemima veze i real time informacijama, A zar ti zaista misliš da je Taj nazovimoga Drozd isti kao pre dves i nešto godina onaj u čečeniji , Sumnjam, A što se tiče Detterence-a, pa po količini i kvalitetu (na Račun samo JASEN klase zapad već paravi totalnu histeriju međ svojim pomorskim intelligence službama)nuklearnih podmornica koje polažu U vodu I grade ,Po broju i vrsti Nuklearnog Naoružanja, broju lansiranja vojnih satelita , pravljenja novih PVO i taktičkih balističkih sistema i, Sličnim stvarima, nikako nebih rekao da im je detterence u zapećku dapače. A Sevmash i zvezdočka nisu toliko Radili nikada osim možda sredinom sedamdesetih, I mislim da generalno imaš Strahopoštovanje prema svemu što dolazi sa zapada, praviš od jawelina nešto što nije pokazao da jeste, jer naprosto Ima jednu od navećih procenata kvarova u radu, od navođenja pa do nesipaljivanja projektila, a tu su i Novi KRET sistemi za ometanje svih tipova navođenih ManPad sistema što PVO što AT, A kada bih birao, Nebi sekundu razmišlao da li Rusija (Kornet , Vampir)ili, Jawelin protiv Oklopnih sredstava...i neznam da li si najbolje video kako je pozicioniran TZV drozd, oko kupole, tačno da štiti ploču i poklopce od Jawelina ispod kojih sedi posada, A isto tako i oni Drozdovi pozicionirani na zadnjoj strani kupole ,A samu kupolu verovatno značajno manje štiti, ima četiri drozda usmerena za odbranu gornje ploče ispod koje sedi posada. Ima Ovu Verziju Arene,k A uz put se zaboravlja da i Armata i Ceo spektar ima sigurnih Godinu dna a verovatno do dve dok nekrene u full serijsku proizvodnju, što znači da će se do tada većina nedostataka na PRVOM TENKU BEZ POSADE U KUPOLI(o tome skoro niko ni nepriča) A Rusi su se prvi USUDILI, eto na sve njihove zaostatke na polju elektronika ovih i onih VIZIJA(thermo, TV, Night i ostalo), koja upravo treba da nadomesti probleme koji bi mogli da se jave zbog bez-posadne kupole.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox ::Pa i Izraelci Ugrađuju dva sistema, Jedan Je Trophy drugi je Iron Fist, A to što je taj Drozd ubijao pešadiju pored tenkova u Čečeniji, je zato. što su se tenkovi i pešadija koristili po najzastarelijim opcijama, ono da se pešadija pripije uz tenk koji je pokretni zaklon,Bre vadili su plastični eyploziv iz ERO kutija, na tenkovima, (pre izbijanja rata) pa čitav cirkus bio, kada su Tenkovi sa "ERO" blokovima prskali od rpg-ova i slične stvari za vešanje nekih oficira, Sasvim druga priča se razvija od tada, Zbog toga su maksimalno uložili i sredstva i trening u brze manje mobilne jedinice, sa dobrim sistemima veze i real time informacijama, A zar ti zaista misliš da je Taj nazovimoga Drozd isti kao pre dves i nešto godina onaj u čečeniji , Sumnjam, A što se tiče Detterence-a, pa po količini i kvalitetu (na Račun samo JASEN klase zapad već paravi totalnu histeriju međ svojim pomorskim intelligence službama)nuklearnih podmornica koje polažu U vodu I grade ,Po broju i vrsti Nuklearnog Naoružanja, broju lansiranja vojnih satelita , pravljenja novih PVO i taktičkih balističkih sistema i, Sličnim stvarima, nikako nebih rekao da im je detterence u zapećku dapače. A Sevmash i zvezdočka nisu toliko Radili nikada osim možda sredinom sedamdesetih, I mislim da generalno imaš Strahopoštovanje prema svemu što dolazi sa zapada, praviš od jawelina nešto što nije pokazao da jeste, jer naprosto Ima jednu od navećih procenata kvarova u radu, od navođenja pa do nesipaljivanja projektila, a tu su i Novi KRET sistemi za ometanje svih tipova navođenih ManPad sistema što PVO što AT, A kada bih birao, Nebi sekundu razmišlao da li Rusija (Kornet , Vampir)ili, Jawelin protiv Oklopnih sredstava...i neznam da li si najbolje video kako je pozicioniran TZV drozd, oko kupole, tačno da štiti ploču i poklopce od Jawelina ispod kojih sedi posada, A isto tako i oni Drozdovi pozicionirani na zadnjoj strani kupole ,A samu kupolu verovatno značajno manje štiti, ima četiri drozda usmerena za odbranu gornje ploče ispod koje sedi posada. Ima Ovu Verziju Arene,k A uz put se zaboravlja da i Armata i Ceo spektar ima sigurnih Godinu dna a verovatno do dve dok nekrene u full serijsku proizvodnju, što znači da će se do tada većina nedostataka na PRVOM TENKU BEZ POSADE U KUPOLI(o tome skoro niko ni nepriča) A Rusi su se prvi USUDILI, eto na sve njihove zaostatke na polju elektronika ovih i onih VIZIJA(thermo, TV, Night i ostalo), koja upravo treba da nadomesti probleme koji bi mogli da se jave zbog bez-posadne kupole.

Sve se slazem. Nemam strahopostovanje nego samo postovanje prema zapadnoj tehnici ali nadam se da i Rusi postuju i na oprezu su. Stoji i problem sa Javelinom i sve to stoji no medjutim ne mozes reci da Abramsi nisu razbucali Iracke T-72 i M84. Da Leopard 2 ne zasluzuje postovanje itd. Stoji i konstatacija da je taktika u Ceceniji bila pogresna ali nedopustivo je onemoguciti skrivanje iza tenka (mislim da su sa Shtorom probali da naprave nesto manje opasno po pjesadiju). Izraelci za Triumph tvrde da nije opasan po pjesadiju...ne znamo dok ne vidimo...
Za deterrence se slazem isto, ali ja bih i novce od tenkova i artiljerije itd preusmjerio tamo...recimo strateska avijacija sposobna za nanosenje udara borbenoj grupi nosaca aviona itd...znaju to Rusi bolje ne sumnjam...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::
Sve se slazem. Nemam strahopostovanje nego samo postovanje prema zapadnoj tehnici ali nadam se da i Rusi postuju i na oprezu su. Stoji i problem sa Javelinom i sve to stoji no medjutim ne mozes reci da Abramsi nisu razbucali Iracke T-72 i M84. Da Leopard 2 ne zasluzuje postovanje itd. Stoji i konstatacija da je taktika u Ceceniji bila pogresna ali nedopustivo je onemoguciti skrivanje iza tenka (mislim da su sa Shtorom probali da naprave nesto manje opasno po pjesadiju). Izraelci za Triumph tvrde da nije opasan po pjesadiju...ne znamo dok ne vidimo...
Za deterrence se slazem isto, ali ja bih i novce od tenkova i artiljerije itd preusmjerio tamo...recimo strateska avijacija sposobna za nanosenje udara borbenoj grupi nosaca aviona itd...znaju to Rusi bolje ne sumnjam...

Колико ја знам у пустињској олуји је дошло до сукоба америчких М1А1 и Ирачких "Асад Бабил" тенкова.Док је Куваит користио М-84.

• 1Ovo se svidja korisniku: 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::Ranxerox ::Pa i Izraelci Ugrađuju dva sistema, Jedan Je Trophy drugi je Iron Fist, A to što je taj Drozd ubijao pešadiju pored tenkova u Čečeniji, je zato. što su se tenkovi i pešadija koristili po najzastarelijim opcijama, ono da se pešadija pripije uz tenk koji je pokretni zaklon,Bre vadili su plastični eyploziv iz ERO kutija, na tenkovima, (pre izbijanja rata) pa čitav cirkus bio, kada su Tenkovi sa "ERO" blokovima prskali od rpg-ova i slične stvari za vešanje nekih oficira, Sasvim druga priča se razvija od tada, Zbog toga su maksimalno uložili i sredstva i trening u brze manje mobilne jedinice, sa dobrim sistemima veze i real time informacijama, A zar ti zaista misliš da je Taj nazovimoga Drozd isti kao pre dves i nešto godina onaj u čečeniji , Sumnjam, A što se tiče Detterence-a, pa po količini i kvalitetu (na Račun samo JASEN klase zapad već paravi totalnu histeriju međ svojim pomorskim intelligence službama)nuklearnih podmornica koje polažu U vodu I grade ,Po broju i vrsti Nuklearnog Naoružanja, broju lansiranja vojnih satelita , pravljenja novih PVO i taktičkih balističkih sistema i, Sličnim stvarima, nikako nebih rekao da im je detterence u zapećku dapače. A Sevmash i zvezdočka nisu toliko Radili nikada osim možda sredinom sedamdesetih, I mislim da generalno imaš Strahopoštovanje prema svemu što dolazi sa zapada, praviš od jawelina nešto što nije pokazao da jeste, jer naprosto Ima jednu od navećih procenata kvarova u radu, od navođenja pa do nesipaljivanja projektila, a tu su i Novi KRET sistemi za ometanje svih tipova navođenih ManPad sistema što PVO što AT, A kada bih birao, Nebi sekundu razmišlao da li Rusija (Kornet , Vampir)ili, Jawelin protiv Oklopnih sredstava...i neznam da li si najbolje video kako je pozicioniran TZV drozd, oko kupole, tačno da štiti ploču i poklopce od Jawelina ispod kojih sedi posada, A isto tako i oni Drozdovi pozicionirani na zadnjoj strani kupole ,A samu kupolu verovatno značajno manje štiti, ima četiri drozda usmerena za odbranu gornje ploče ispod koje sedi posada. Ima Ovu Verziju Arene,k A uz put se zaboravlja da i Armata i Ceo spektar ima sigurnih Godinu dna a verovatno do dve dok nekrene u full serijsku proizvodnju, što znači da će se do tada većina nedostataka na PRVOM TENKU BEZ POSADE U KUPOLI(o tome skoro niko ni nepriča) A Rusi su se prvi USUDILI, eto na sve njihove zaostatke na polju elektronika ovih i onih VIZIJA(thermo, TV, Night i ostalo), koja upravo treba da nadomesti probleme koji bi mogli da se jave zbog bez-posadne kupole.

Sve se slazem. Nemam strahopostovanje nego samo postovanje prema zapadnoj tehnici ali nadam se da i Rusi postuju i na oprezu su. Stoji i problem sa Javelinom i sve to stoji no medjutim ne mozes reci da Abramsi nisu razbucali Iracke T-72 i M84. Da Leopard 2 ne zasluzuje postovanje itd. Stoji i konstatacija da je taktika u Ceceniji bila pogresna ali nedopustivo je onemoguciti skrivanje iza tenka (mislim da su sa Shtorom probali da naprave nesto manje opasno po pjesadiju). Izraelci za Triumph tvrde da nije opasan po pjesadiju...ne znamo dok ne vidimo...
Za deterrence se slazem isto, ali ja bih i novce od tenkova i artiljerije itd preusmjerio tamo...recimo strateska avijacija sposobna za nanosenje udara borbenoj grupi nosaca aviona itd...znaju to Rusi bolje ne sumnjam...

Da su T72 imali nove penetratore druga bi prica bila,nego sta bi bilo kad bi bilo...
Abramsi su dobili po P ,u drugom zalivskom ratu ...bušeni su sa svih strana...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jesu Razbucavali su ih, ali prvo što su im razbucali , to je bio moral i volja za bilo kakvom ozbiljnijom borbom kod većine vojske, Nisu zaboravili surovost Auto-Puta smrti iz Desert Storma, Drugo zaključeno je da su Iračani kao i većina arabskih vojski, katastrofalno primenjivali ono malo znanja kojeg je u proseku bilo kada je u pitanju skoro bilo kakva malo komplikovanija tehnika od kalašjikova., kod prosečnog komandira tenka ili slično, Libija ista priča, da ti na kamionima unište onoliko tehnike, pa to brate znači da ili je neko mislio kako "Neće niko njih STVARNO da dira" ali preće biti da je bilo Izdaje i opet neobuke i neznanja, Pimera radi Stara t72 iračka Pustinjska oluja , Municija iz 60'tih, Nedobacuje i neprobija Abramsa onako kako su oni zamislili, Umesto da traže način , kako da taktički pokušaju da mu priđu na bliže nešto da pokušaju, Čim se vest pronela da T72 "nemože ništa NEUNIŠTIVOM amerikancu", posade beže glavom bez obzira , napuštaju i tenkove i položaje ,a ovi kao na treningu, Pa da Su Rusi ili Amerikanci isto tako razmišljali 41 O Tigrovima, Američko hovno od tenka je Tigra mogao da uništi samo iz dupeta i to sa ne veće razdaljine od 50/60 metara, Pa su ljudi ginuli, ko kamikaze , nebili jednom tenku omogućili da priđe od nazad i uništi NEUNIŠTIVI nemački tenk...O tome pričam, da se na kraju opet 90 posto svede na ljude...Inače nemoj pogrešno da shvatiš naravno da i Nemci I Amerikanci I NATO imaju dosta toga gde Rusi kaskaju po onome što sam čitao na Ruski blogovima, Ruska Artiljerija je mahom zastarela, kako samo oruđe tako i municija, te se dešava da vrhunske NATO samohodne howitzer 155 ili 152 Imaju skoro duplo veći domet, brzinu i načine gađanja , A nisu samo One u pitanju nego I minobacači velikih kalibara i etc, onda UAV-letilice, Rusi nemaju na horizontu Napadačku UAV letilicu, Ima u još toga ali neću da off topičim.pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije samo stvar bila u zastareloj municiji, nego i u nedostatku termovizije kod irackih tenkova, losoj obucenosti irackih posada, losoj taktici upotrebe tenkova (ukopali su ih, pa su im bili stacionarne mete), los moral Iracana, velika prevlast US u vazduhu (zahvaljujuci cemu je i stradala velika vecina irackog oklopa)...

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste Asad Babil, modernizovana T-72. Stari mi je isao u Irak 1986-e sa BNT-om ali sad mi rece da nisu stigli im uvaliti M-84, samo cijevnu i nesto raketne artiljerije....

@Dekulica To ti pricam (kao i za APS) nedupustivo je ne imati valjane penetratore a prodavati tenkove...tek sad su (mozda) napravili penetratore za Abramse i ostale moderne tenkove.... Takodje nisu bas Abramsi "buseni" u drugom ratu, jedva 5-6 slika od kojih za neke i Ameri tvrde da su ih sami unistili da ih ne bi morali vuci ili ostaviti poluispravne...isto tako je cinjenica (ima i video) da RPG-29 Vampir busi kupolu Abramsa...

@Ranxeros Arapske armije su katastrofa i to nije sporno. Moja citava poenta ovih 10 postova je da problemi nastaju kod detalja (kod Rusa) dakle pocev od razvoja modernog naoruzanja pa cak i od T-34 a kamo li kasnije, ideje su uvijek bile sjajne, prototipovi odlicni i onda se krene u skidanje jednog po jednog dijela dok se cijena ne spusti na prihvatljivu i tada vec imas zastarjelo oruzije...SSSR nije imao novca kao Ameri (narocito posle Niksonovog petro dolara) ali su doktrinarno mogli da se prilagode i da sa manje (boljih) tenkova imaju jaci efekat. Bojim se da slican slucaj ne bude i sa Armatom...nadam se da ce me demantovati...

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni29 ::Napisano: 14 Apr 2015 18:58
....
Ја бих да научим нешто.Па ако можеш да ми кажеш како знаш да је арена мртва годинама и да од шторе нема ништа.


Rekoh vec, od Shtore je zadrzan jedino deo sa detekcijom laserskog ozracenje, onaj deo koji "zbunjuje" POVR ne radi od kada je uvedena sinhronizovana lampa za navodjenje na (ako se ne varam) TOW-2, leta gospodnjeg 1987-88.
Arena je mrtva jer nije prebolela boljku jako osetljivog radara (metak iz puske i gotov je)...

Citat:
И шта знаш о афганиту пошто кажеш да је он на прототиповима?
Баш би волео да знам.

Isti je bio na Obj.195 i zna se kako izgleda. Ako to znas, mozes ga videti i na prototipovima Armate (i na BVP i na tenku). Da li ce biti u seriji, ne zna se (zbog finansija).

Koridor ::
Toga sam se i plasio. Rusi kaskaju za svima u pogledu APS. Steta sto se zakuva u Ukrajini jer koliko sam pretrazivao APS Zaslon je obecavao (malo ga zezala potkalibrna zrna ali su tvrdili da je dobar za Spike i Javelin top attack) ...tako da se topla voda ne bi morala otkrivati ponovo...

Kaskaju jedino za Izraelcima. Ostali nisu uveli nikakav sistem zastite, sve su prototipovi.

Citat:
екпериментисали још од 70 их година прошлог века.А сећам се да ми је брат још 90-их причао да је на војној академији учио о системима на руским тенковима који испаљују мале пројетиле за одбрану тенка.

T-55AD sa Drozd sistemom su bili u naoruzanju mornaricke pesadije (zasto njih boga pitaj) i jedna smanjena ceta (7 komada) su isprobani u Avganistanu. Rezultati su bili povlacenje tenkova sa Drozd sistemom iako je ucinkovitost navodno bila dobra.

Citat:
Сада испаде да су руси иза свих у сваком погледу.

U necemu jesu, u necemu nisu. Takav ti je zivot.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::Stari mi je isao u Irak 1986-e sa BNT-om ali sad mi rece da nisu stigli im uvaliti M-84, samo cijevnu i nesto raketne artiljerije....


Neka zabuna je u pitanju, jer je isporuka trebala biti u Libiju, a ne u Irak. Stalo se sa tim poslom onda kada su Libiji uvedene sankcije na uvoz oružja. Tada je tih 40 tenkova urađenih za Libiju (mislim da ih je bilo toliko) prebačeno u kasarnu Vrhnika. Ti tenkovi M-84 se mogu prepoznati po engleskim natpisima unutar tenka i većina ih je ostala u Sloveniji. Pisano je dosta puta o tome na forumu.