Tenk T-72

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

U tome i jeste problem, sto su ratovi devedesetih stvorili pogresnu percepciju, pogotovu na nizim nivoima komandovanja.

Tenk je devedesetih koristen kao oklopno pomagalo u pjesadijskim napadima jako limitiranog lokalnog taktickog znacaja, i od toga se dalje nije maklo.

Ako izuzmemo Vukovarsku operaciju, i kasnije tenkove Slavka Lisice na koridoru, ne vjerujem da je igdje vise tenk koristen u formaciji vecoj od voda ili cete. Izuzimam VJ iz ove ocjene.

Razloga za to je mnogo, i svi su danas nebitni.

Sad imamo profesionalnu vojsku, i imamo gomilu tenkova u stroju (vise nego Nijemci). I sta treba sad da radimo? Da pravimo formaciju za ratove devedesetih? Ili treba da razvijamo armiju koja moze da odbrani neutralnost i nezavisnost zemlje, i zastiti drzavne interese u komsiluku?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па баш за то је боље да имамо комбиновано механизоване и тенковске јединице. Једни без других имају малу могућност преживљавања на бојном пољу. А од великог значаја је и заједничка увежбаност посада оклопних возила и пешадије која иде уз њих.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Па баш за то је боље да имамо комбиновано механизоване и тенковске јединице. Једни без других имају малу могућност преживљавања на бојном пољу. А од великог значаја је и заједничка увежбаност посада оклопних возила и пешадије која иде уз њих.

Pa kombinovani su u pjesadijsku brigadu. Tacnije kopnenu brigadu.

Mislim da ono sto mnogi ne razumiju na forumu jeste sadejstvo, princip koordinirane akcije vise osnovnih jedinica i vise rodova vojske na istom zadatku i pod istom komandom. I izvidjaci, i pjesadija, i artiljerija, i tenkovi, i helikopteri za podrsku, i avijacija, i bespilotne, i inzinjerci, i specijalne jedinice. Naravno, ne na nivou cete ili bataljona, nego na nivou brigade ili vise brigada, na operativnom pravcu.

To je vojska, to je ideal komandanta, da moze sve to da dovede u orkestar i da odsviraju zajedno kako treba, onda rjesavaju svaki problem.

Ovdje niko da se zapita zasto uopste imamo brigade, kako ce to brigada VS da ratuje. Sta ce da radi, koji su joj zadaci, koliki front ce da dobije, sta ce da radi u odbrani a sta u napadu. Svi ratuju odjeljenjima, ili po jedan BVP i jedan tenk.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Отприлике су данас сви ратови такви, ниског интензитета, асиметрични, користе се нове играчке и то често са језивим учинком. Данас је већи ризик од ПОВР и дронова него од тенкова.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Отприлике су данас сви ратови такви, ниског интензитета, асиметрични, користе се нове играчке и то често са језивим учинком. Данас је већи ризик од ПОВР и дронова него од тенкова.

Pricas kako da si u Engleskoj zavrsio skole

Salim se, naravno rizici su druge prirode danas. ALi je sustina ratovanja ista. I svodi se na unistenje glavnine protivnika i / ili zaposjedanje bitne teritorije da bi se neprijatelj prisilio na prekid sukoba i mir pod tvojim uslovima.

A ni jedan od ova dva osnvona cilja rata se jos uvijek ne moze ostvariti ni sa POVR ni sa bespilotnima. Mora pjesadija i tenkovi da zgazi nogom / gusjenicom dje treba.

POVR i bespilotne su problem, ali ne dobijaju rat. Kako se boriti protiv POVR, jebemliga. Imali su i svabe problem sa sorokapjatkom pa dodjose do Moskve i Staljingrada.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Само пратим форум, слабо читам енглеска писанија

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je OK što pišeš, ali taj mešoviti odred ranga čete ili dve ako ne uspe da probije odbranu, čitava brigada ima da tapka u mestu.
A i vojska nam nije ni Vermaht ni Crvena armija da možeš krljati na silu, a nije ni sredina 20. veka da možeš motivisati ljude da krenu u neku izgibiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne smem ni da pomislim na šta bi ličila tenkovska brigada sa recimo 60 tenkova koja probija neki front i juri duboko u neprijateljevu pozadinu.
Verujem da bi do sutradan od brigade ostao oslabljeni vod.
Na prostoru ex SFRJ nema gde da se upotrebi oklopna jedinica veća od recimo čete.Ratovi u ex Yu nisu bili konvencionalni ratovi, već gradjanski gde je cilj bio osvojiti protivnikovo uporište i proterati civile druge nacionalnosti iz njega.Protivnik nije bila protivnikova oklopna divizija koju treba opkoliti, preseći joj snabdevanje i uništiti.Ako neka oklopna brigada napreduje, ostaje gomila naselja, sela, ispostava koje su nakrcane municijomni mts do grla i mogu da napadaju krila i linije snabdevanja do iznemoglosti.
Oklopna brigada, pa i bataljon lepo zvuči, ali ne vidim potrebu za njom.Isto mislim i za oklopno izvidjački bataljon, po meni nikad de neće upotrebiti samostalno ili po nekom PS.

• 1Ovo se svidja korisniku: nuke92
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I onda Mađarska za 20 god. postane carevina pa spiči preko ravnice... Sprdam se ali nije jedna zemlja postala žrtva očekivanja iz nekih prethodnih ratova.

• 4Ovo se svidja korisnicima: nuke92, bankulen, MB120mm, sizif
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet gledas oklopnu brigadu kao izolovanu jedinicu, samu na bojistu u dubini neprijateljevog rasporeda.

Aj da probamo ovako. Zamisli borbenu grupu formiranu ne oko oklopne brigade nego oko oklopnog bataljona od 50 tenkova, ojacanu cetom izvidjackih BRDM i cetom klasicnih izvidjaca i cetom pionirske inzinjerije, i dva motorizovana bataljona pjesadije, podrzani divizionom gvozdika i divizionom ognjeva, pokriveni iz daljine sa Orkanom i FK-3 i praceni sa mjesovitim divizionom trupne PVO (baterija Pasars, baterija Igli / Mistral, i baterija Kubova), plus podrzanu bespilotnim, lovackom avijacijom i sa ova cetri MI 24.

Zamisli da to ubacis neprijatelju kroz rupu u frontu, ne mora duboko, ubaci ga 30 km po dubini. Sta ce da se desi?

Pa cijeli taj front 50 km lijevo i 50 km desno od prodora ce pasti, savice se nazad, bice bjezanije i izvlacenja po bespucima, i pitanje da li ce se zaustaviti 40 ili 80 km iza linije na kojoj su bili.

A kao slag na torti, protivnik ce morati da ubaci iz rezerve bar dva puta jace snage od ove tvoje grupe na taj pravac, i jos bar toliko snaga na svoja ogoljena krila jer je sad front na tom mjesu tri puta duzi, jer se ugiba za tvoj prodor. Izmjesao si mu karte, razbio si mu front, preuzeo inicijativu, i ugrozio si mu opstanak na toj prostoriji. Sad mora da se grci da uveze liniju sto kilometara iza linije na kojoj je bio, na na brzinu utvrdjenim novim polozajima za odbranu. U izvlacenju, ostavio je opremu i MTS jer nije mogao sve izvuci, jedinice se rasule, veza popucala, komanda sektora im se izvlaci po dubini, sa sve pozadinom.

Ovi tvoji iz brigade sto su ostali okolo na liniji kad si ubacio oklop, poguraju malo protivnika ili se dizu bez borbe i prelaze u gonjenje, i malim okrsajima potiskuju neprijatelja u izvlacenju jos dublje, gone ga i tjeraju dok mogu da ga stignu.

A u svoj toj frci ova tvoja borbena grupa oko oklopnog bataljona je jos uvijek skoro nedirnuta, jer nije ni dosla u kontakt od prolaska kroz liniju, i sve sto je dosad uradila, sve je uradila samo pokretom u dubinu. I moze da okrene na bilo koju stranu. I okrenuces je dalje na stranu gdje ti najvise treba, gdje je protivnik najslabiji, ili da posjedne raskrsnicu puteva dvadeset kilometara lijevo koja je kljucna za tu prostoriju, ili da nastavi prodor u dubinu, ili ces je okrenuti na krilo da slomis protivnika na tu stranu, da mu oduvas trideset kilometara fronta napadom sa krila ili sa ledja.

Pa sad zamisli da prodje jos jedna ovakva grupa jedno pedeset kilometara lijevo ili desno od prve. Bukvalno si mu izvalio 200 kilometara fronta sa maksimum 5,000 ljudi.

Ako je slabiji protivnik, i ako nema rezervi da zatvori, ovakav prodor moze da zavrsi rat.

A ova borbena grupa ovakvog sastava je jedno 5% efektiva KOV. Moze da je sastavi jedna brigada KOV bez problema, i da i dalje brigada ostane sa 50% svojih efektiva za upotrebu za druge zadatke.