offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4634
|
Mare_m76 ::
sirius
bez ulaska u teoretsku raspravu resenja o smestaju municije na taj nacin, recicu ti samo, da su slucajevi aktiviranja municije smestene u m-84 posle pogotka nekog sredstava, izuzetno retki. U celom sukobu na prostoru bivse sfrj neces naci i na prst jedne ruke da izbrojis takve slucajeve, i taj problem je predimenzionisan. to govore brojke sa terena. Nemozes promasiti da ne prepoznas da se aktivirala municija u odeljku tenka, jer u svakom od tih slucajeva kupola se odvoji od tela tenka usled eksplozije. E sada od svih unistenih tenkova m-84 koje sam video, ja znam samo za ovu sliku, i za jos jednu iz cecenije. I licno znam da se recimo tamo gde je najveca koncetracija tenkova u ratu 91 bila, i najvise tenkovi korisceni, nije desio niti jedan slucaj aktiviranja smestene municije . a desavalo se svasta. inace na t-90s je municija dodatno zasticena,ali zbog nekoliko slucaja koji su se desili, niko nece menjati koncept tenka.
covece, sledeci ruski tenk nece imati municiju u borbenom odeljenju i nece imati onaj obrtni transporter, to je i njima jasno, to isto i oni sami tvrde u svim relevantnim tekstovima, to je nesto sto je opste poznato i opste prihvaceno i ove tvoje improvizacije nemaju apsolutno nikakve veze ni sa teorijom ni sa praksom. ako mislis da imaju, izvoli - daj nam link gde neki autoritativan izvor to tvrdi.
dalje, pre neki dan ti je sebab objasnjavao o efektima kumulativne bojeve glave po proboju oklopa. da li su ti efekti dovoljno veliki kada su u pitanju laka i primitivnija sredstva poput zolje ili rpg-7 veliko je pitanje, ali kada bok tenka sa onakvim obrtnim transporterom probije bilo sta teze, polusagorljiva punjenja planu u trenutku, i tu sistem za gasenje pozara mozda moze da da pola minuta posadi da bezi glavom bez obzira pre nego sto sve ode u tri lepe, i ovo je scenario u najboljem slucaju, mozda su na mestu mrtvi.. a u slucaju da je to nesto sto ima predvidjenu probojnost od recimo petstotinak milimetara ili vise, prica je zavrsena u trenutku.
idemo jos dalje, oklop na boku svih ruskih tenkova ima nekih 210-260mm ekvivalenta zastite od kumulativnih b/g, taj deo uglavnom nije prekriven nicim osim gumom, slike tenkova na kojima se nalazi kavez ili stari kontakt-1 gde kutije pokrivaju vise nego sto je to uobicajeno mogu se izbrojati na prste, a videli smo na hiljade slika iz cecenije, afganistana, gruzije, iraka, sfrj, odakle hoces. kontakt-5 nikad nije bio postavljen dovoljno daleko da pokrije obrtni transporter, on sluzi da stiti tenk od pogodaka iz prednje polusfere pri uobicajenom manevrisanju, dakle nekih 30 stepeni levo i desno. prema tome, moracu da te razocaram - u slucaju t-90, pogodak osom u bok tenka bi dao slicne rezultate.
Mare_m76 :: ne da si u pravu, nego si pogodio 100 % . zamisli ti sada kako izgleda to, kada abrams koji vredi 4,5miliona unisti granata rpg-7 koja kosta 300$ !
rpg-7 sa svojih 300mm probojnosti NE MOZE da probije abramsa 360 stepeni oko tenka, jedan jedini dokumentovani slucaj koji se dogodio je ovaj koji pominje mean machine, a to je da je kumulativni mlaz prosao tacno na spoju izmedju dve bocne ploce.. to je statisticki potpuno zanemarljivo, da das nekom da dodje na 50 metara od tenka i gadja to isto mesto sve su sanse da ga ne bi pogodio narednih x puta.
Mare_m76 ::
a tu nije prici kraj, jer moras imati dosta srece da bi tim sredstvom unistio abramsa, zato sada rusi prave rpg-29 vampir, koji kosta 1000$, a probojna moc mu je 750mm hc iza reaktivnog oklopa, i to se proizvodi ako se nevaram jos od 1988! znaci sa tim sredstvom unistavas ceoni oklop abrasma sa daljine od 500m ako pogodis.
ceoni oklop kupole rpg-29 ne moze da probije ni u jednoj verziji abramsa, ceonu plocu sa 500m ne moze da pogodi pod uglom pod kojim bi pouzdano omogucio proboj, donju prednju plocu ne moze da probije ni u jednoj verziji.
Mare_m76 :: Osim sto to pise na papiru, to je i probano kada je u iraku potvrdjeno rpg-29 koji je stigao iz sirije, probijen ceoni oklop celindzera.
nije probijen ceoni oklop challengera nego je probijena prednja donja ploca za koju je poznato da ima manje od 750mm obicnog celika koliko probija rpg-29. posto rpg-29 ima tandem kumulativnu bojevu glavu, ne bi trebalo da predstavlja problem da prodje reaktivni oklop (ili pogodi na ivicu kutije, jer zastita na celoj povrsini kutije nije konstantna ni na jednom reaktivnom oklopu, ili se zbog pogotka na spoju izmedju kutija nije ni aktivirala, sto je, mislim, i bio slucaj) koji se nalazi na challenegeru i prodje kroz pomenutu celicnu plocu, a ovde se vracamo na pricu o efektima po proboju oklopa koji su ovde bili dovoljni da otkinu stopalo vozacu, i ne mnogo vise od toga. i opet.. ovo je jedan jedini slucaj za tih 5-6 godina rata.
Mare_m76 ::
zato je buducnost, ne u tesko oklopljenom tenku, vec u brzom pokretnom, sa aktivnom zastitom, a to je upravo ono sto daje t-90, dakle izuzetno dobar aktivno reaktivni oklop, sistem shtora (izuzetno efektan protiv laserski navodjenih raketa ) sistem arena, sistem pomeranja magnetne siluete tenka...
buducnost svakako nije u t-90, to sam obrazlozio vec nekoliko puta.
Mare_m76 ::
itd, na slicnim projektima sada radi i amerika, njihov sledeci tenk ce gotovo sigurno imati oko 45t, 3 clana posade, i bice izuzetno niske siluete.
ako govoris o mounted combat sistem iz programa fcs, ovo sto pricas apsolutno nema paralele sa t-90 i ruskim tenkovima iz perioda hladnog rata.
|
