Crkva i Vojska Srbije - verske sluzbe, sveci zastitnici..

5

Crkva i Vojska Srbije - verske sluzbe, sveci zastitnici..

offline
  • Pridružio: 07 Sep 2007
  • Poruke: 39

Nemoraju da stave slike svetaca na zastavu svake brigade ili jedinice ali nek stave na osnovnim rodovima.Kopnena vojska je imala svog zastitnika to je Arhandjel Mihaijlo,a avijacija ima Svetog Iliju,samo neznam koji svetac bi bio patron Komande za obuku,mada me bas zanima kako ce da rese idealno zastave brigada jer neke dosad nisu ni postojale znaci morace masta da radi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4710

KzO - Sv. Sava



offline
  • kNikS 
  • Moderator u penziji
  • Pridružio: 31 Maj 2006
  • Poruke: 4640

Sirius ::
I to bi , za početak, sasvim bilo dovoljno. OK tradicija i običaji, ali religija i vojska, odnosno bog i vojska? Što reče Leggy, bog nema veze s tim, ako sam ga lepo razumeo, već isključivo ljudi, da ne kažem ''ljudi u crnom'', odnosno sveštena lica.

"Bog i vojska" je individualno pitanje, nekome je vera oslonac, i ne treba mu to uskracivati.

Sirius ::
Podsetio bih na napis koji se nalazio na opasačima svekolike nemačke soldateske - ''got mit uns''. Sve i jedan vojnik je to nosio, od Atlantika do Sredozemlja i afričkih pustinja. Takve ''parole'' nisu bile na opasačima ostalih armija. Rezultat znamo i znamo da nema veze s bogom.

Ovaj primer je potpuno istrgnut iz konteksta. Razlog nemackog poraza sigurno nije parola na opasacima, niti ih je ona cinila "bogobojazljivim pravoslavcima" (ili bogobojazljivim katolicima/protestantima), niti su to oni bili, naprotiv, poznati su po visokom borbenom moralu i disciplini.

Sirius ::
Evo još jednog primera: Izraelci su religiozni, kao malo koji narod na svetu pa im nije padalo na pamet da u toku bitke prekinu aktivnosti i počnu da se mole, kao što su to radili Arapi...

Pa oni se stalno mole! Verovatno nista manje nego Arapi, i poznati su po tome.. Osim toga, IDF ima korpus vojnih rabina, sluzba koja je medju najbrojnijima te vrste u svetu, verovatno i najbrojnija. Dakle vojska koja nije izguila ni jedan rat...

http://www.mycity.rs/imgs/38827_132207552_71603365.jpg
http://www.mycity.rs/imgs/38827_297467005_71598330.jpg

Sirius ::
Dakle, ok je nešto tradicije, ali sada raditi isto ono što je radio kralj izmedju dva rata? Hm...Kad bih već, ''ne daj bože'' morao da ratujem, više bih voleo pored sebe za saborca nekog vrhunski obučenog i motivisnog jeretika, nego smernog, bogobojažljivog pravoslavca, ili koga već...

Eto pogledaj upravo ta dva primera, Wehrmacht i IDF.. jesu li ti oni smerni i bogobojazljivi..? I od kada su to vernici losiji vojnici od jeretika? Osim toga, to sto je 'radio Kralj izmedju dva rata' danas rade sve moderne armije, a mi smo ostali zaglavjeni u periodu posle rata... i zaista, ponavljamo li ponavljamo nastavljajuci praksu JNA... Neutral

Sirius ::
Završavam: Latini kažu ''Historia magistra vitae est'' . To je tačno, istorija je učiteljica, ali je mnogo, mnogo ponavljača... Wink

online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Ustvari, primer ''Got mit uns'' i nije istrgnut iz konteksta, već je ilustracija onoga što rekoh nešto pre toga - ''Bog nema ništa s tim''. Upravo stoga sam posle i rekao da to nema veze s ratom jer bi ga izgubili i da im je na čelu, a ne na opasaču pisalo. Mislio sam da je to jasno i podrzumevajuće, izvini ako sam bio nedorečen.

Idealna kombinacija: mnogo dobro obučen, osposobljen, opremljen i motivisan vojnik, pa neka se triput prekrsti kad krene u rat, za svaki slučaj, njegova stvar. Nisam protiv običaja i tradicije, bez obzira što sam ateista.

E, protiv čega jesam:
Protiv još i još činovnika u vojsci i ''čunkologa'' i ''mudrologa'' koji bi , pozivajući se na tradiciju ili tudje uzore, da uvedu nešto što je odrodjeno.Zar nije dosta vojniku što mu popuje starešina? Treba još neki mantijaš da vitla oko njega kandilom...Malo karikiram, ali veruj mi Nik da nisam daleko od istine. Kod nas se svaka dobra ideja zagubi i zastrani. Da ne podsećam sada na veronauku u školama i njen slavni krah kome su, naravno, pridoneli i profesori ''u mantiji''. Ponoviću: ok pukovska slava, ok crveno slovo (u miru), ali sve ostalo je namet na kijamet.... Stvarno imamo dramatično važnija posla od toga.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13939

E savrseno razumem sta zelis reci reci. Moja cela ideja i jesta praksa i prava pomoc, a ne neka dogma ili neka zaslepljenost.
Sirius :: Kod nas se svaka dobra ideja zagubi i zastrani.
Desava se. Nije samo kod nas.

A valjda ce to leci sve kako treba.

Nemam ja utisak o tome da vera treba postane nesto nametnuto. Te da ce svestenstvo izigravati rezervne nadredjene. Moja ideja je uvek nesto humano i stvaranje pozitivnog duha. Gde oni koji ne ucestvuje nece se posmatrati kao otudjeni. E u tom slucaj *ebes... Sta si uradio? NISTA!

offline
  • Pridružio: 07 Sep 2007
  • Poruke: 39

Sirius :: Stvarno imamo dramatično važnija posla od toga.
Onda radi svoj posao a neko svoj to se zove sloboda misljenja,niko nece nekog terati da ga neko blagosilja,i nece ici u mantijama,verovatno ce imati ugovor sa vojskom da to budu svestenici u uniformama,kao sto veroucitelje neplaca crkva,vec ministrastvo obrazovanja.Moj drug je teolog i predaje u srednjoj skoli i nema mantiju ima fakultet,i nije krah direktori osnovnih skola koje sam ja upoznao na jednom teoloskom predavanju kazu da oko 80% dece pohadja veronauku u mom gradu.
Neznam sto se ti opterecujes da li ce imati kad nisi vojno lice,pa te nece ni pogoditi da uvedu,mislim da vojnike treba da pitaju,sad vidim sta 60 godina jednoumlja moze da uradi jednom narodu.

online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25611
  • Gde živiš: I ja se pitam...

@spown

Nisi me razumeo, ili nisi hteo da me razumeš a možda sam i ja bio nejasan. Nema problema, sad ću ti precizno odgovoriti na tvoje dileme i tvrdnje iz njih proistekle:


Citat:Onda radi svoj posao a neko svoj to se zove sloboda misljenja,
Ovo je forum na kome debatujemo, a nije kasarna da ''svako radi svoj posao''. Da je po tome, onda ne bi ni postojala , recimo, ona sjajna tema sa oznakama koju su pokrenuli profesionalci upravo u želji da im mi, amateri pripomognemo.


Citat:niko nece nekog terati da ga neko blagosilja,i nece ici u mantijama,verovatno ce imati ugovor sa vojskom da to budu svestenici u uniformama,kao sto veroucitelje neplaca crkva,vec ministrastvo obrazovanja.

Nadam se da nisi hteo da budeš bukvalan, kao ni ja. Naravno da neće ići u mantijama.

Citat:Moj drug je teolog i predaje u srednjoj skoli i nema mantiju ima fakultet,i nije krah direktori osnovnih skola koje sam ja upoznao na jednom teoloskom predavanju kazu da oko 80% dece pohadja veronauku u mom gradu.

Tvoj i vaš drug Sirius je bio profesor četiri godine u gimnaziji i znam kako to ide. To što 80% dece ide na tu nastavu ne znači , ama baš, ništa. Zašto? Može da ih ide i 120% na nastavu, efekat je isti. Nerazumevanje i dosada. Preuzeli su posao profesora markisizma i rade isto što i oni: smaraju decu i ogadjuju im predmet, sem retkih izuzetaka kakvih je bilo i na predmetu marksizam.

Citat:Neznam sto se ti opterecujes da li ce imati kad nisi vojno lice,pa te nece ni pogoditi da uvedu,mislim da vojnike treba da pitaju,sad vidim sta 60 godina jednoumlja moze da uradi jednom narodu.
Očigledno nisi shvatio suštinu rada na forumu pa ću ponoviti: raspravljamo, ne opterećujem se - tačnije: NIKO se ne opterećuje. Kad se budemo ispričali o ovoj temi naći ćemo neku drugu. Uzmi ili ostavi, nikom od nas neće tražiti sutra pred strojem overen podsetnik za zanimanje.. A i da se opterećujem, ne mogu ništa da promenim, mada mi nije svejedno: moj sin stiže da služi tu i takvu armiju.

A što se tiče jednoumlja, da ti to malo bolje objasnim, pa će ti i svi drugi postovi biti malo jasniji:
I mi smo imali propovednike, samo se nisu zvali sveštena lica, nego pomoćnici komandanta za MPV (''komesari''). To su bili moćni ljudi koji nisu bili za trupu i vojnički zanat ali su znali da drže propovedi, ribaju, popuju, organizuju kulturno-zabavni život, slikaju se sa gradskom vlašću, cinkare eventualno, itd. Tog jednoumlja smo se oslobodili, a sada nam nude drugo: ''Ja sam bog tvoj i nemoj imati drugoga boga osim mene...''. . A uniforma? Pa zar je to važno? Oni, sveštena lica, i sada nose uniformu, samo nije SMB.

Prijatelju moj, nadam se da ti je sad jasno zašto me nisi razumeo i na kojim mestima je to tako ispalo.

offline
  • Pridružio: 07 Sep 2007
  • Poruke: 39

Sirius ::
Tvoj i vaš drug Sirius je bio profesor četiri godine u gimnaziji i znam kako to ide. To što 80% dece ide na tu nastavu ne znači , ama baš, ništa. Zašto? Može da ih ide i 120% na nastavu, efekat je isti. Nerazumevanje i dosada. Preuzeli su posao profesora markisizma i rade isto što i oni: smaraju decu i ogadjuju im predmet, sem retkih izuzetaka kakvih je bilo i na predmetu marksizam.
.


Nebi rekao bas da smaraju decu treba prijatelju da vidis da svi nemaju ista shvatanja o zivotu kao ti,ako hoces malo da filozofiras napisi neku knjigu o smislu zivota iz svoje perspektive.Pa mozda to i neko cita sutra.

Sirius ::.

A što se tiče jednoumlja, da ti to malo bolje objasnim, pa će ti i svi drugi postovi biti malo jasniji:
[i]I mi smo imali propovednike, samo se nisu zvali sveštena lica, nego pomoćnici komandanta za MPV (''komesari''). To su bili moćni ljudi koji nisu bili za trupu i vojnički zanat ali su znali da drže propovedi, ribaju, popuju, organizuju kulturno-zabavni život, slikaju se sa gradskom vlašću, cinkare eventualno, itd. Tog jednoumlja smo se oslobodili, a sada nam nude drugo: ''Ja sam bog tvoj i nemoj imati drugoga boga osim mene...''.


Pa ovo dvoje nemoze da se poredi,posto si stariji znas sta je smelo da se prica za vreme komunizma,niko nikoga netera da veruje,zasto nepustimo vojnike da sami odluce na danasnjoj svecanosti sam primetio da im je i vera vazna.Pa i bogove mozes prijatelju da biras mozes nekog visnu iz Indije ,Budu,ET vanzemaljca... niko ti nebrani da imas jednog Boga nije ovo jednoumlje.Svaka ptica svome jatu leti.

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4710

Meni lično kao pripadniku Srpske vojske ne smeta vojni sveštenik pravoslavac (imamo pun kufer nepotrebnih referentica, daktilografkinja..)

offline
  • grbe 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Maj 2007
  • Poruke: 4404

Da li je novim Ustavom Srbija regulisana i kao svetovna drzava? Nisam citao novi Ustav, pa me zanima, a naravno ako jeste, to ima implikacija i na vojsku.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1317 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 6 sakrivenih i 1265 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Atomski čoban, bigfoot, bojcistv, darkangel, DeerHunter, Dežurni pod palubom, Dragan1998, Frunze, Georgius, ikan, ivan979, kinez88, kunktator, kybonacci, Litostroton, LUDI, Luka Blažević, mercedesamg, milenko crazy north, milos.cbr, misa1xx, nebkv, Nemanja.M, nemkea71, nenad81, Neretva, oganj123, oldtimer, panonski mornar, panzerwaffe, ruger357, sap, sasa87, shone34, Sirius, slonic_tonic, srbijaiznadsvega, stalja, stegonosa, Tvrtko I, vladaa012, voja64, wolf1, zlaya011, 125